Форум сайта СБНТ

Форум сайта СБНТ (http://forum.sbnt.ru/index.php)
-   Философский форум (http://forum.sbnt.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   ад и рай (http://forum.sbnt.ru/showthread.php?t=1159)

AlexKo 06.07.2009 19:48

ад и рай
 
Весьма спорная тема...
Я перестал верить в христианского бога. Я пришел к выводу, что человека на лишение себя нормального (в согласии с законами природы) существования, из покон веков толкает на этот шаг только одно - банальный страх перед адом. Везде и всюду над верующим весит домоклав мечь. Они конечно изрядно это дело неафишируют, но в проповедях явно этим припугивают, но мотивируя при этом чем-то светлым. Я пришел к выводу, что сила Учения все больше дряхлеет, а логика все больше идет в разрез с новыми знаниями о мире, о людях. Я пришел к выводу, что если принять отсутствие ада, а его наличие как известно не доказано, то необходмости причащаться нет. Зато есть желание наказать, а не возлюбить того, кто убил ребенка. Или водкой торгует. Все это античеловечно. Если же принять, что нет бога, то становятся понятными причины прихода Гитлера и гибели дестяков миллионов во второй мировой. Становится ясно почему нелепо в авариях и терактах гибнут сотни людей.
Есть ад или рай, как вы думате?

Застегнутый 07.07.2009 06:59

Цитата:

Сообщение от AlexKo (Сообщение 18832)
Зато есть желание наказать, а не возлюбить того, кто убил ребенка. Или водкой торгует.

Наказывать нужно обязательно. Ненавидеть НЕЛЬЗЯ. Вот этому то и учит любая религия, когда говорит: возлюби ближнего. Потому что ненавистью к другому человеку вы убиваете себя (очень быстро).

Про рай или ад незнаю. Скорее всего, все ваши положительные качества передадутся вашим детям (рай) и все отрицательные тоже обязательно передадутся (ад). Как то так. ИМХО.

grigorit 07.07.2009 22:16

конечно,есть и ад и рай.
 
тысячи лет различные религии доносят до нас факты существования этих "мест".фишка в том,что это не место с'координатами',а состояние сущности(единицы),скорее речь идёт об энергетических состояниях на тонких материальных планах(С.Н.Лазарев).также это -вопрос ВЕРЫ...а в филосфском смысле ад и рай-есть внутри каждой личности.всем известны случаи самоубийств миллионеров и притчу "о рубашке счастливого человека"...

Тимофеев Никита 07.07.2009 22:37

Ну что сказать тема вечна. Но кто какими знаниями напитан вот в чем вопрос тоже.

Если рассматривать то что наша планета Земля есть места для учения то становиться понятно почему люди нелепо погибаю, совершают кражи и убийства.

Люди учаться, учаться на планете Земля. Те кто не прошел обучения сошел на Кривду(не правду, ложь) спускаеться в чистилише (АД, мир Нави) и после очишения снова возвращаеться на Землю обитаванную мир (ЯВИ).

Те же кто справился с обучением идут дальше по (служебной лестнеце в мир Прави, Рай).

Если, к примеру смотреть так, то Ад и Рай сушествует.

garret 07.07.2009 23:35

Цитата:

Сообщение от AlexKo (Сообщение 18832)
Есть ад или рай, как вы думате?

Рая и Ада нет.

AlexKo 08.07.2009 10:18

Получается, практически каждый видит что-то свое. Даже в рамках одной религии.

Если, например, отмести эти философские представления и руководствоваться только тем, что знаешь и видел, создать собирательный научный образ мира, то Христианство в некоторых проявлениях и довольно часто губительно для личности (я сразу хочу извиниться перед верующими, возможно я ошибаюсь). Я уже не говорю, о некоторых других монобожиях. Нет ли ощущения, что со временем современная религия будет названа религией для этого времени? Как уже было раньше?

Застегнутый 08.07.2009 13:06

Цитата:

Сообщение от AlexKo (Сообщение 18919)
Христианство в некоторых проявлениях и довольно часто губительно для личности

Губителен для личности фанатизм. Не фанатейте и будет все нормально. А если вы будете всегда помнить о смертных грехах и выполнять заповеди, то хуже от этого никому не будет, а только лучше и прежде всего вам.

П.С. Фанатизм в любом деле плох. Так что, христианство здесь ни причем.

AlexKo 08.07.2009 15:52

Цитата:

Сообщение от Застегнутый (Сообщение 18925)
Губителен для личности фанатизм. Не фанатейте и будет все нормально. А если вы будете всегда помнить о смертных грехах и выполнять заповеди, то хуже от этого никому не будет, а только лучше и прежде всего вам.

П.С. Фанатизм в любом деле плох. Так что, христианство здесь ни причем.

В фанатизме зачастую проявляется истинное лицо. Фанат не думает, он делает, как ему объясняют. Я так понял, что вы согласны, что истинная = фанатичная вера губительна для личности? Схимники. Эти люди полностью отвергают мерзкую (природную) жизнь. Она молятся за наше спасение. Возникает вопрос - это их губит? Как люди они не существуют. Я считаю, что они ошибочно так поступают. Слезы детей - это доказывают, но только не для них. Они могут и этому найти высшее филисофское по своей сути объяснение.

sergejzr 08.07.2009 16:28

Цитата:

Сообщение от AlexKo (Сообщение 18832)
Есть ад или рай, как вы думате?

Цитата:

...
Я не выдержал и засмеялся.
- Котовский ничего не присылал из Парижа. А нечто похожее было. Мы сидели в ресторане, действительно пили коньяк и закусывали красной икрой - я понимаю, как это звучит, но черной там не было. У нас был разговор о христианской парадигме, и поэтому мы говорили в ее терминах. Чапаев комментировал одно место из Сведенборга, где луч небесного света упал на дно ада и показался душам, которые там живут, зловонной лужей. Я понял это в том смысле, что трансформируется сам этот свет, а Чапаев сказал, что природа света не меняется, и все зависит от субъекта восприятия. Он сказал, что нет таких сил, которые не пускали бы в рай грешную душу - просто она сама не желает туда идти. Я не понял, как такое может быть, и тогда он сказал, что икра, которую я ем, показалась бы какому-нибудь из ткачей Фурманова клюквой, от которой воняет рыбой.
...
Отрывок из романа Пелевина "Чапаев и Пустота"
Т.е в принципе, (раз мы уж философствуем :) ) получается, что каждый человек сам для себя строит свой рай в течении своей жизни. Если человек мерзкий, то всё мерзкое со временем ему более любо, а всё хорошее и светлое более противно.
Так же как вор и убийца рано или поздно оказывается в среде таких же как он сам, а человек порядочный и общается в среде порядочных. Почему это положение вещей (если мы говорим о загробной жизни) должно измениться после смерти?

Нормы по которым мы живём определяет общество. Если бы мы жили среди каннибалов, то даже не задумывались бы над тем, можно ли убивать и есть людей. Так же каждый из нас создаёт нормы для себя. По нормам определяем мы что хорошо, вернее воспринимаем всё вокруг себя как хорошее и плохое. От норм, к которым привык человек зависит, в раю он живёт или в аду. это если конечно не рассматривать физические терзания (которые опять таки некоторые люди очень даже воспринимают как что-то хорошее), так как после смерти ничего физического быть не может.

В настоящее время выработались такие нормы, при которых большинству людей живётся комфортно, но они обязательно изменятся опять, как изменились например со времён рабовладельческого строя. Поэтому ни о каком определённом "рае" или "аде" разговоров быть не может. То что показалось бы раем средневековому человеку, нашему современнику вовсе не обязательно покажется таким.

Тимофеев Никита 09.07.2009 12:04

Рай и Ад есть.


Часовой пояс GMT +4, время: 04:35.

vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co