|
солдаты аллена даллеса
вот. решил вывесить просто супер статью. мне прислал ее иван клименко, редактор электронного вестника трезвости. в сбнт периодически присутствует такой элемент как перегибание палки, будь то мировой заговор, будь то еще чего, подпитано это все планом даллеса и т.д. и т.п. вот на мой взгляд суперобъективная статья, без провокаций, без крайностей, все расписано, кстати юрист присутствует в беседе, как просил олег прям)) всем читать!
солдаты аллена даллеса россию погубят не коммунисты... а проклятые либералы. ф.м. достоевский. иванов о.а., юрист: евгений георгиевич, несколько лет тому назад, на расши-ренном правительственном заседании, алексеем ивановичем лебедем был обна-родован фрагмент выступления шефа цру сша, фрагмент известный сегодня, как «план а.даллес໬. как был вы могли прокомментировать этот факт? батраков е.г., член координационного совета общероссийского объедине-ния «оптималист»: да, факт весьма любопытен, и вопрос ваш достаточно инте-ресен. ведь смотрите, что получается: план угробления россии – известен, глава правительства, член правящей партии «единая россия» зачитывает его своим ми-нистрам, они же, покивав согласно головами и языками рассерженно поцокав, со-зерцают немо и доныне его успешное воплощение?! есть одно лишь оправдание сему позорному бездействию – то, что «план а.даллеса» – мифологема. иванов о.а.: ?!.. а если перевести на русский язык?.. батраков е.г.: насколько мне известно, нет ни одной серьезной ссылки на пер-воисточник. то, что гуляет по страницам патриотических изданий, всего лишь монолог персонажа, – бывшего жандарма лахновского, – из романа а. иванова «вечный зов». иванов о.а.: план – литераторская выдумка, но его положения реализованы на все 100? например: «посеяв в россии хаос, мы незаметно подменим их ценно-сти на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности поверить...». батраков е.г.: да, сначала нам с помощью экономических передряг показали, что деньги это Деньги. затем, с помощью телевидения полуголодной стране на-зойливо и изо дня в день являли видеоряд «тусовок», жирующих российских бан-дитов и политиков. и, наконец, с помощью тех же телеигр и казино возвели мате-риальный выигрыш в эквивалент цели и смысла жизни. идея халявы встала на место общенациональной идеи. индивидуализм растоптал идею соборности. ли-берализм – беспринципность – утвердился как стержень государственной полити-ки. иванов о.а.: и, чтобы это стало реальностью, «план» предусматривал соответ-ствующие меры: «литература, театры, кино, пресса – все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства, мы будем всячески поддерживать и поднимать так называемых художников, которые станут на-саждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садиз-ма, предательства – словом, всякой безнравственности». батраков е.г.: в этой связи достаточно полистать хотя бы газету «аргументы успеха», где упражняется некая мадам каландия. кстати, эту газету, как помнит-ся, основал «единорос» тоторов? иванов о.а.: и еще: «в управлении государством мы создадим хаос и нераз-бериху, незаметно, но активно и постоянно будем способствовать самодурст-ву чиновников, взяточников, беспринципности, бюрократизм и волокиту возведем в добродетель. честность и порядочность будем осмеивать – они никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого. хамство и на-глость, ложь и обман, пьянство и наркомания, животный страх друг перед другом и беззастенчивое предательство, национализм и вражду народов, прежде всего вражду и ненависть к русскому народу, – все это мы будем лов-ко и незаметно культивировать, все это расцветет махровым цветом. и лишь немногие, очень немногие будут догадываться или даже пони-мать, что происходит. но таких людей мы поставим в беспомощное положе-ние, превратим в посмешище, найдем способ их оболгать и объявить отбро-сами общества... мы будем расшатывать, таким образом, поколение за поколением... мы будем драться за людей с детских, юношеских лет, будем всегда главную ставку делать на молодежь, станем разлагать, развращать, растлевать ее». |
батраков е.г.: нас с вами читатель может спросить – кто же эти «мы»? впрочем, для нас, живущих в хакасии, важно не столько то, кто там эти «мы», сколько то, кто же тут, под нашим боком этим «мы» помогает?
иванов о.а.: безусловно! тем более что в «плане» и об этом сказано: «мы най-дем своих единомышленников, своих помощников и союзников в самой рос-сии». батраков е.г.: кто же они, эти солдаты аллена даллеса? они, завербованные, быть может, не самими антироссийскими структурами, но идеей разрушения, ви-тающей в воздухе, они, рекрутированные запахом крови израненной страны, стоя-щей на коленях? эта человечья нечисть не нуждалась в общей команде, хотя и их было вдо-воль, ей не нужен был общий план уничтожения страны, – хотя и их было разра-ботано в избытке, – она просто, словно свора поганых псов, набросилась на рос-сию, как на ничейный лакомый кусок, и мордует ее, и насилует ее, кто как изво-ротится: с помощью кредитно-банковской системы, игорного бизнеса, шоу-бизнеса, с помощью торгашества пивом, табаком, вином, наркотой. и немало сыскалось охолуевших борзописцев, услужливо изгибающихся пред ядоторгов-цами, дабы подсобить им, предоставляя в их распоряжение и свои бойкие перья, и желтые площади «независимых» газет… это ж именно о них писал ф.м. достоевский в «бесах»: «я не про тех, так называемых «передовых», говорю... нет, я говорю лишь про сволочь. во всякое переходное время подымается эта сволочь, которая есть в каждом обществе, и уже не только безо всякой цели, но даже не имея и признака мысли, а лишь выражая собою изо всех сил беспокойство и нетерпение. меж тем эта сволочь, сама не зная того, почти всегда подпадает под команду той малой кучки «передовых», которая действует с определенной целью и на-правляет весь этот сор, куда угодно, если только сама не состоит из совер-шенных идиотов, что, впрочем, тоже случается...» иванов о.а.: так, кто же они, эти добровольцы из армии аллена даллеса? вла-дельцы сети магазинов «власта» – брательники верхотуровы? владельцы игорно-го бизнеса «рио»? депутаты абаканского городского совета депутатов, отстаи-вающие интересы ядоторговцев? секретарь абаканского политсовета с.в. кома-ров, позволивший скучковаться ядоторговцам в местном отделении партии «еди-ная россия»? батраков е.г.: мне думается, что оглашать сейчас список всех этих лиц – пустая трата времени. тем более что в этот список могут попасть и просто по недомыс-лию оказавшиеся под черными знаменами мирового правительства. помните, как в фильме «джентльмены удачи»: «все бежали, и я – бежал». и есть искренне ве-рящие, – поскольку им больше не во что верить, – в то, что все происходящее ны-не это и есть истинно-должное. люди должны очнуться от либеральной одури и вспомнить, – если кому-то нечего вспомнить – понять, – что нормальным, естественным, правильным явля-ется не то, что не запрещено или даже разрешено законом, но то и только то, что способствует выживаемости человека и общества. и, соответственно, противоес-тественным и ненормальным является все создающее угрозу для жизни, для бла-гополучия живущих. можно заниматься любым бизнесом, если не во вред народу и человеку. если же только тебе в радость, а другим – слезы… к сожалению, бизнес иных скорее напоминает карательные экспедиции, на-правленные против мирных граждан, смахивает на алкорепрессии, на сотрудни-чество с теми, кто целенаправленно проводит политику геноцида. известно, что в самый «урожайный» 1937-й год в хакасии было расстреля-но 1027 человек. и мы об этом ежегодно вспоминаем и скорбим. но… только за прошлый год в нашей республике с помощью алкоголя было истреблено более 3-х тысяч человек!!? иванов о.а.: как это?! батраков е.г.: ну, считайте сами. всего умерших в хакасии за прошлый год бы-ло около 10 тысяч. как утверждает доктор медицинских наук, руководитель отде-ла информатики и системных исследований московского нии психиатрии алек-сандр немцов, «ежегодный прямой и непрямой алкогольный урон составляет более 30% от общего количества смертей». («вечерняя казань», 12 сентября 2001). следовательно… иванов о.а.: только за прошлый год в хакасии убито с помощью пива, вина и водки более 3 тысяч человек?! |
батраков е.г.: именно! это – алкогольный террор! всего же по данным а.в. немцова и руководителя федеральной службы госнаркоконтроля а.г. михайлова в россии ежегодно уничтожается: с помощью спиртного более 700 тысяч человек, с помощью табака – 300 тысяч, с помощью наркотиков – около 200 тысяч.
иванов о.а.: вы знаете, евгений георгиевич, при всей чудовищности происхо-дящего, мне думается, найдутся умники-циники, который заявят: никто в рот спиртное насильно не заливал! если человек сам не захочет, никто не заставит. батраков е.г.: ну, это не столько циничное, сколько глупое заявление. только алкоголики, еще не дошедшие до страшного, но спасительного прозрения заявля-ют «хочу – пью, хочу – не пью». им еще кажется, будто бы это они сами что-то решают в этом вопросе. между тем, все их поступки жестко детерминированы той информацией, которую они получали на протяжении своей жизни. вспомним слова родоначаль-ника движения оптималистов г.а. шичко: «алкоголизм начинается не с первой выпитой рюмки, а с первой увиденной рюмки, которую пьет папа или мама». человеку со дня первого появления гостей показывали, что пить, как пить, по ка-кому поводу пить, до какого состояния пить. питие сопровождало всю его жизнь. социум жестко определил, структурировал поведение, настолько жестко, что ма-лейший выход за рамки предписанного стал вызывать чувство неловкости, ощу-щения, что ты – «белая ворона». не выпить по определенным датам, поводам, случаям – это все равно, как жарким, летним днем пойти в магазин, в чем мать родила. если человек зависит от своего социума, ему не все равно, что о нем поду-мают люди. если социум пьющ, человек может, конечно, но может не без дис-комфорта пойти наперекор заведенным обычаям. причем, эти обычаи, сегодня уже не столько сами стихийно складываются, сколько культивируются теми, кому нужен человек пьющий – производители и продавцы алкогольной отравы, поли-тики и криминалитет… знаете, лучше всего на эту тему сказал академик, патриарх трезвости ф.г.углов, которому на днях исполнилось 102 года: «некоторые говорят: «ко-гда захочу, тогда и выпью». да, но почему он захочет? а он захочет, потому что это желание в нем спровоцировало, взрастило тв, газеты. все сми ра-ботают на то, чтобы мы захотели пить». иванов о.а.: а можем мы привести конкретные примеры? батраков е.г.: да сколько угодно! возьмите последние номера газеты «скат-информ», – где в редакторах эспээссовец в.кривошеев, – реклама водки «корн». рекламу заказал член партии «единая россия» г-н верхотуров. иванов о.а.: и, соответственно, г-н верхотуров имеет отношение к тем, алкоре-прессиям? батраков е.г.: верхотуров – это алкоторговец. за прошлый год в хакасии было убито с помощью пива, вина и водки более трех тысяч человек. они были убиты не какой-то там секретной, тайной, левой, «паленой» алкогольной отравой, но от-равой легальной, подакцизной, сертифицированной, продающейся средь бела дня в магазинах абакана! иванов о.а.: может быть, мы подберем какое-нибудь другое слово – не убиты, а… батраков е.г.: можно, конечно, найти и другое словцо. кстати, маскировки ра-ди, в самом начале партийно-советских репрессий так и делалось: слово «рас-стрел» стало звучать «поставить к стенке», «пустить в расход», а потом уж и во-все начал именоваться «высшей мерой социальной защиты». вы считаете, что нам в эту сторону нужно повернуть вектор наших рассуждений? поэстетствуем, пока за окнами каждые три часа с помощью пива, вина и водки убивают одного чело-века? каждые три часа – одного человека! и так каждый день. 8 человек в день. 8 гробов в сутки. и член партии «единая россия» г-н лебедь, ничуть не смутясь, за-являет: «кто хочет – пусть пьют. останутся здоровые люди, которые будут работать». «государев человек» будто бы социально подослеп – в упор не зрит того, что в хакасии из года в год растет душевое потребление алкоотравы, при-общение к пиву происходит уже сразу после детского сада, население становится все более и более больным, а людей остается все меньше и меньше… благодаря массированной рекламе алкоголя и тотальной пропаганде пития в настоящее время в россии осталось лишь около 5 % трезвых людей. а ведь еще во времена н.а. некрасова было – вспомните поэму «кому на руси жить хорошо» – «у нас на семью пьющую, непьющая семья». вообще, в последние годы благодаря теленовостям я совершенно перестал понимать, чем именно у нас занимается председатель правительства а.и. лебедь. местное тв, как правило, показывает нам эдакого сытого кота, который, неиз-менно мягко улыбаясь, иронично комментирует то одни сплетни-слухи, то иные. эдакий сам себе пресс-секретарь. а республика между тем пурхается в массе проблем: голодовки, нищета… «столько боли вокруг», – как писал в.с. высоцкий. взять хотя бы вопрос с общежитиями. вместо того чтобы дать возможность проживающим в них людям приватизировать свои уголки, в которые они попали еще при советской власти, новоявленные хозяева при попустительстве со стороны н.г. булакина, тоже, кстати, навострившего стопы свои в партию «единая рос-сия», продали жилье со всеми его обитателями. они что ж не предполагали, к ка-ким проблемам это приведет, какой тревогой за жизнь свою это отразится в душах тех, кто приютился-приткнулся в ушедших с молотка комнатушках? и таких проблем у нас – пруд пруди! а ведь хотелось бы, чтоб глава республики и был бы в ответе, и чувствовал бы себя в ответе за все, что на нашей земле происходит. иначе полковник лебедь – просто «свадебный генерал»… органы мвд все более превращаются в самую обнаглевшую структуру. в частности, «начальник» службы 02 на мои претензии по поводу «ихнего» бездей-ствия прямо так и заявил: «вас много, нас – мало». село – запилось… а мы потираем шелковые ручки – «кто хочет – пусть пьют». «пусть пьют» – это сегодня можно вышить на знамени хакасского регио-нального отделения партии «единая россия». а как вы оцените то, что к протащенному в «сенаторы» от хакасии с помо-щью местных «единоросов» «единоросу» генералу серебренникову в «денщики» определен бывший первый замгендиректора спиртзавода «единорос» а.в. ко-тельников? по сведениям территориального органа федеральной службы государст-венной статистики, в хакасии было буквально отравлено алкоголем: в прошлом году – 283 человека, в 2004-ом – 328 человек, в 2003-ем – 502 человека и т.д.! комментируя эти скорбные цифры врач а.козлов утверждал: «если учесть, что в наших районах пьют в основном «многокомпонентную жидкость», можно предположить, что большая часть отравлений идет за счет жидкости, которую выпускает гидролизный завод»?!.. если же на почившем в бозе гидролизном заводе покоится столь жирно-грязная тень, то нет ли тени от этой тени и на самом г-не котельникове? и не ком-прометирует ли в таком случае сотрудничество с теми, кто имеет отношение к сотням отравленных людей нашего «единороссного» сенатора серебренникова? |
Иванов О.А.: Евгений Георгиевич, СССР – рухнул, Россия разрушается, вы же при этом говорите, что плана разрушения России нет. Можно ли в таком случае сказать, что все происходящее – само себе причина и следствие?
Батраков Е.Г.: Ни в коем случае! Мировая закулиса менее всего склонна уповать на то, что хаос – мать «нового мирового порядка». План Алена Даллеса, о кото-ром мы сегодня говорим, действительно, всего лишь мифологема. «Плана Далле-са» не существует, но есть документ, и не один, с ним перекликающийся – Дирек-тива Совета Национальной Безопасности США 20/1 от 18 августа 1948 года (NSC 20/1), например. Полный его текст можно найти на сайте – http://www.sakva.ru/Nick/NSC_20_1R.html. Ну, а для тех, кому сложно ознакомиться с данным документом в сети Ин-тернет, могу привести весьма любопытную цитату из совсем иного места. На во-прос корреспондента газеты «Время МН» – в чем американские интересы в Гру-зии и Украине? – известный русофоб Збигнев Бжезинский ответствовал: «В том, чтобы эти страны преуспели как независимые государства, ко-торые все более вовлекаются в европейские дела. Будет расширяться ЕС, НАТО также расширяется – по-новому определяется концепция Европы. Дальновидные жители Грузии и Украины понимают: жизнь грядущих поко-лений будет лучше, если обе эти страны станут ближе к Европе. Я уверен, что в отдаленной перспективе это справедливо и для России. Российской элите придется очнуться от снов наяву, в которых Россия вновь выступает в каче-стве мировой державы. Российской элите надо бы вывести свою страну из неблагоприятного геополитического положения. А характеризуется оно вот чем. К востоку от России – Китай с населением 1,2 млрд. человек и экономи-кой, в 4 раза превышающей российскую. А также Япония, экономика кото-рой в 5 раз крупнее российской. К югу – 300 миллионов мусульман, враждеб-ность которых к России усиливается ее собственной политикой. К западу – 360 млн. европейцев с экономикой, в 11 раз превышающей российскую. А через Атлантику лежит Америка, экономика которой вмещает в себя 12 рос-сийских. Пора бы российским руководителям протрезветь». Октябрь 2006 г. «Южно-Сибирский Вестник», октябрь 2006 г. --------------------------------------------------------------------- ИМХО обалденная статья. Все четко, все по полочкам, без провокаций, без крайностей. То чего так не хватает большинству материалов СБНТ. У СБНТ очень много материалов с провокацией власти, а какой смысл провоцировать власть имущих? ИМХО никакого, только себе врагов ненужных наживать. В статье четко показано, что нет никакого плана Даллеса, нет Мирового Заговора - все что мы имеем, это все вполне естественно и свойствено любому человеку, лиюой стране, а тем более стране в эпоху перемен. Ведь древне китайское проклятие гласит "Чтоб ты жил в эпоху перемен! Так что стоит ли уповать на это, не проще ли переключиться на выолнение цели СБНТ без провокаций как власти, так и мирового сообщества? Нет ведь ниодного документа подтверждающего, План Даллеса, Хьюстонский проект, Гарвардский и т.д. и т.п. И еще раз повторюсь миру не нужны сильная Россия, точно так же как и нам не нужен сильный Китай. Так что так... Все выделение в статье оставил как в оригинале, жалко тока что этот суперглючный форум регистр букв перевел как обычно. |
давно уже любитель потвержадать фактами свои слова-батраков е.г. писал,что нет ни одного документа,потверждающего план далласа...
|
Ну нету, так нету. А что без плана Даллеса никакая организация не в силах сделать что-то подобное?
http://www.malchish.org/lib/economics/Plus_5.htm Вот, например, информация для размышления. Тема немного другая, но очень тесно переплетается. Antill, будь добр, ответь. В последнем абзаце статьи Батраков вместе со Збигнев Бжезинский (не знаю как правильно склоняется) призывает Россию вступить в Евросоюз? |
организации способны. да вот только не стоит этому уделять столько внимания в трезвом движении, асболютно не стоит. достоевский же написал про сволочей, ну вот.. понятно что пьяные люди это нажива, это чисто психологически. у меня знакомый бизнесмен, живет в деревне. я у него спрашиваю:"а че ты в город не переедешь жить?". он ответил: "а зачем? мне здесь управлять народом легче. за бутылку водки мне забор сколотят, грядки вскопают, машины помоют и т.д. и т.п." так что не надо тут провоцировать кого то глобальными наездами на елизавету вторую, когда и без влияния комитета 300 план даллеса работает. зачем выдумать планы какие то или теории "золотых миллиардов" когда и так на психологическом уровне все понятно. это многокритериальнеая проблема нельзя винить тут кого то. тем самым мы только провоцируем кого то и наживаем себе врагов. вам нужны враги?
|
имхо стоит не распыляться а уделять внимание научной и социоальной стороне вопроса. но никак не высматривать в ком то план мирового запада. это только отпугивает и провоцирует людей
|
новая концепция спасёт россию
Вложений: 1
привет всем. прочитал я статейку - весьма интересно. вот решил подбросить ответную информацию. всем и так понятно, что происходит на самом деле - нас уничтожают с целью освоения этих земель и превращения оставшегося населения в рабов. сразу встаёт вопрос, а что делать? отвечаю. россии нужно полностью пересмотреть и поменять концепцию ведения внешней и глобальной политики. и такая новая концепция в россии есть. буквально недавно, 15-го декабря ко мне в родной город харьков приезжал лидер концептуальной партии единение (кпе) - петров константин павлович , с лекциями по концепции общественной безопастности (коб). лекция шла 2,5 часа + ещё 3 часа он отвечал на вопросы. коб я изучаю с февраля-марта месяца этого 2007 года и поверьте мне, те, кто не знаком с кобой, не подумайте, что это какое то очередное надувательство. Очень рекомендую Всем, кто незнаком с КОБ, посетить следующие сайты:
boardkob.narod.ru/cd_0.html www.kpe.ru www.vodaspb.ru www.dotu.ru www.koba.ru Сайтов много, но я назвал основные. Чтива на этих сайтах много. Я рекомендую в первую очередь читать информацию, посвящённую 3-му, 4-му и 5-му приоритету, т.к. эта информация наиболее легка для понимания новичкам (1-й и 2-й приоритет даже для меня ещё тяжёл для восприятия). Удачи, коллеги. Если будут вопросы, пишите мне на ящик ZakharchenkoVL@mail.ru или на ящик непосредственно сообществу КОБовцев kob_ukraina@mail.ru |
ну да куда проще "полностью пересмотреть и поменять концепцию ведения внешней и глобальной политики", привсем при этом нужно еще убедить существующую власть, мозги людей, в сми осветить все и т.д. и т.п. а как это делается - обычными провокациями! вы чуваки в психологии либо не шарите либо преследуете свои какие то цели, пока что мне и многим соратникам другим неясные. провоцируя власть, ничего хорошего не выйдет. гражданская война вот может выйти, а хорошего точно ничего не выйдет. может как нито без утопий, переключиться на борьбу за трезвость, показывать пукающие бактерии, показывать графики смертности, показывать что надо с себя начинать, а не строить новый план возведения нового мирового господства - господства россии. ужос, одни крайности.
бороться надо там где стоишь, друзей отрезвлять, детей рожать, воспитывать их почеловечески, работать много, отдыхать много, производство подымать, родину любить, семью возраждать. и все это на местах, без отвлечений на митинги, маршы, кляузы, провокации и т.д. и т.п. тем более весьма сомнительного характера. я вот не вижу что россию уничтожают из-за границы. я вижу что мы сами сеим хаос и разруху внутри своей страны. сами русские, сами себе же. вместо того чтобы на местах решать проблем, строим глобальные планы и живем иллюзиями этихъ глобальных планов. ниочем вообще. |
полностью с тобой согласен, но как звучит известное высказывание:"мы живём плохо не потому, что мы плохо работаем, а потому, что нами плохо управляют!". это я говорю к тому, что конечно ты прав в своём высказывании, но все наши эти усилия умышлено гасятся и подавляются нашими "любимыми правителями". как известно, рыба портится с головы. двигаться надо с обоих сторон. коба как раз и позволяет разобраться в происходящем и выработать соответствующие способы борьбы в войне против нас!
|
ну чтоже, верное замечание. но тогда добавлю, что палку перегибать не надо. ато у нас получается так что все трещат о мировом господстве уповают на него, а дел то никто не делает, с себя никто не начинает.
з.ы.:я один выбрасываю билетики в урны или все как все - вышел из автобуса и выкинул на землю? =) это к вопросу войны против нас =) |
Цитата:
|
Цитата:
1) Один использует другого, причем этому первому абсолютно по барабану на судьбу второго. Этого постулата щас очень много - как и в отношениях западных стран к России, так и отношении людей внутри России. На основе этого я думаю и появилась мысль мирового заговора. Хотя почему то все забывают что у нас люди в стране и безо всякого МП обожают иметь друг друга, с целью собственной выгоды, не думая о судьбе второго. 2) И первый и второй получают выгоду в процессе сотрудничества. Все завязаны друг на друге. Развитие одного приводит, к развитию другого. Я например это чувствую на себе. Я программист, работаю с рядом американских компаний. Они заинтересованы во мне как в специалисте, как в единственном человеке понимающем как работает ихняя система. Если я уйду из ихнего проекта, проект если уж не рухнет, то уж точно они потеряют полгода пока новый программист во все въедет, да еще и не факт что они сработаются с ним. Они потеряют и деньги и весь бизнес в целом. Они в этом точно не заинтересованы и поэтому создают условия для меня. Я заинтересован в работе с ними, мне платят хорошие деньги, которые почему то не платят в России, у меня хорошие условия работы, поощрается мое саморазвитие. Это вот взаимовыгодное сотрудничество. То чего так не хватает людям живущим в России в отношениях между собой, и странам запада в отношении между друг другом. Так что я думаю так. Правильно Путин сделал что вышел из ДОВСЕ. Не фиг там делать, если нет взаимовыгодного сотрудничества. А миру не нужна сильная Россия, точно также как и нам не нужен сильный Китай. Помоему все просто, безо всяких идей о мировом заговоре. ИМХО конечно. Каждый имеет свое мнение поэтому поводу. |
да что вы пристали к какому-то маразматику по имени аллен даллас.
ну был в своё время в цру идиот, который ересь всякую порол, как сейчас здесь жириновский. неужели это надо всерьёз воспринимать? |
Цитата:
|
И что? Твои слова кому-нибудь глаза открыли? Или это так - крики души? Вот все горазды констатировать факты, вместо того чтобы самому чтото делать. Хорошо. Сделаю для себя пару вещей которые никогда не делал. Уподоблюсь нашему телевидению. Не ну просто чтобы посмотреть на проблему под другим ракурсом.
1) Нанотехнологии - в российской силкионовой долине, в Зелинограде, новая жизнь, новое строительство. Строят и научные центры и квартиры. Причем такое строительство, что пару деревень пришлось снести. 2) Россия вышла из ДОВСЕ, а тут давеча новые ракеты испытали. Бомбу новую испытали. А на кавказе, граница новая. Все дела. Все посовременному, там даже щас служить вроде как модно. moses, подтвердишь? 2) А у меня в деревне машина появилась скорой помощи, представляете. Такая клевая, все дела. 3) А у меня в школе в деревенской интернет провели, да еще и на 2 года дали анлимит. Представляете? 4) А у меня по всей области показали лекцию жданову про алкоголь, правда, я не знаю почему... нe вот почему то удалили все провокации типа теории мирового заговора. Ну это я не знаю почему, но думаю что Путин (или еще хуже Елизавета 2 она же главная у массонов) сказала показать про вред алкоголя, но не показывать про МП. Не ну наверное так, да. 5) А у меня в городе во Владимире лекции Жданова показывают в лицеях и в колледжах, тока почему то преподаватели показывают первую часть где тока алкоголь, где он Путина не ругает и про мп не говорит. Ну я не знаю почему, может быть вы соратники знаете, а? 6) А Владимир - мой родной город назвали самым чистым городом России вы представляете? Строят объезды в городе да. Арбат открывать будут во как. 7) А вы смотрите телевизор? У меня в Собинке (городишко такой районый махонькой), строят шоколадную фабрику да. 1000 рабочих мест, прикиньте. зп от 20-30 тыс рублей во как. Ну и что? Кто прав то? Ты или я? Я или ты? Ты перечислил кучу негатива, я перечислил кучу позитива - дальше что? Пить меньше стали? Че пришел на этот форум, если тут трезвеники обеспокоены тем что страна вымирает?! Поговорить как все плохо? Ну давай поговорим. Дальше что? Дашь мне вилы чтобы я на Путина пошел, или мне свои вилы искать? Простите меня великодушно, но сегодня можно пробиться и на ТВ, и на радио, и можно лекции по школам пустить, чтобы учителям не пришлось насередине лекций вырубать видео... пускай если не на первый канал, то уж на региональные и кабельные каналы проблем нет. Дайте материал, и вся владимирская область будет Жданова смотреть с утра до ночи. Они что угодно возьмут и покажут, лишь бы эфирное время занять. Да вот тока за вашу провокационную инфу, их канал закрыть могут, в то время когда зож и тож это одно и тоже, в то время когда у ТОЖ есть научное обоснование, на которое и надо давить, а не на мифы уповать. Хотя да, как круто считать себя повстанцем и писать синими буквами на форуме. З.Ы. А что ты сделал для хип хопа в свои годы? Типа того. З.Ы.Ы. Давайте жить дружно! Или все таки вариант с вилами на Путина? |
чето помоему я малясь веткой ошипсо, но суть таже. все призывают идти в лоб против власть имущих. а дальше сопственного носа ничего не видят..
на форуме трезвые люди вообще есть, или тока так чисто не употребляете, а живете по прежнему в илюзиях своих? |
"о куче позитива" и "типа того ..."
Цитата:
[/quote]2) Россия вышла из ДОВСЕ, а тут давеча новые ракеты испытали. Бомбу новую испытали. А на кавказе, граница новая. Все дела. Все посовременному, там даже щас служить вроде как модно. moses, подтвердишь?[/quote] 100 испытанных бомб не стоят того что по дурости ликвидировали РЛС базы в Лурдесе и во Вьетнаме [/quote]2) А у меня в деревне машина появилась скорой помощи, представляете. Такая клевая, все дела.[/quote] Ну может быть эти машины помогут сократить потери населения России по 670 тыс. (превышение смертности над рождаемостью) за каждый из двух последних лет: 2005 и 2006 гг. [/quote]3) А у меня в школе в деревенской интернет провели, да еще и на 2 года дали анлимит. Представляете?[/quote] Хорошо. Он был был и без Путина. Т.к., энергоносители ныне нужны всем. А за те нефтедоллары, которые храняться за бугром даже свой собственный сервер можно организовать в каждой сельской школе. [/quote]4) А у меня по всей области показали лекцию жданову про алкоголь, правда, я не знаю почему... нe вот почему то удалили все провокации типа теории мирового заговора. Ну это я не знаю почему, но думаю что Путин (или еще хуже Елизавета 2 она же главная у массонов) сказала показать про вред алкоголя, но не показывать про МП. Не ну наверное так, да.[/quote] Да конечно - это же экстремизм, который нужно с корнем выдергивать. [/quote]5) А у меня в городе во Владимире лекции Жданова показывают в лицеях и в колледжах, тока почему то преподаватели показывают первую часть где тока алкоголь, где он Путина не ругает и про мп не говорит. Ну я не знаю почему, может быть вы соратники знаете, а?[/quote] Так Путин же трезвенник - его то за что ругать? ?[/quote]6) А Владимир - мой родной город назвали самым чистым городом России вы представляете? Строят объезды в городе да. Арбат открывать будут во как.?[/quote] Ну а африканских бантустанах тоже кое-что для забугорья открывают? Является ли это критерием благосостояния народа? Кстати к вопросу о бьлагосостоянии еще вернемся в феврале, когда цены на продукты, замороженные на время выборов придут в соответствие с рыночной конъюктурой. [/quote]7) А вы смотрите телевизор? У меня в Собинке (городишко такой районый махонькой), строят шоколадную фабрику да. 1000 рабочих мест, прикиньте. зп от 20-30 тыс рублей во как.?[/quote] Кто же это там телевизором увлекается? Шоколад спасет Россию! Продовольственная безопасность обеспечена. [/quote]Ну и что? Кто прав то? Ты или я? Я или ты? Ты перечислил кучу негатива, я перечислил кучу позитива - дальше что? Пить меньше стали? Че пришел на этот форум, если тут трезвеники обеспокоены тем что страна вымирает?! Поговорить как все плохо? Ну давай поговорим. Дальше что? Дашь мне вилы чтобы я на Путина пошел, или мне свои вилы искать?[/quote] А где ж ты дружочек усмотрел такие экстремистские призывы у меня? Люби Россию и пей лимонад! [/quote]Простите меня великодушно, но сегодня можно пробиться и на ТВ, и на радио, и можно лекции по школам пустить, чтобы учителям не пришлось насередине лекций вырубать видео... пускай если не на первый канал, то уж на региональные и кабельные каналы проблем нет. Дайте материал, и вся владимирская область будет Жданова смотреть с утра до ночи. Они что угодно возьмут и покажут, лишь бы эфирное время занять. Да вот тока за вашу провокационную инфу, их канал закрыть могут, в то время когда зож и тож это одно и тоже, в то время когда у ТОЖ есть научное обоснование, на которое и надо давить, а не на мифы уповать. Хотя да, как круто считать себя повстанцем и писать синими буквами на форуме.[/quote] Хоть буду знать теперь, что повстанцы синими буквами пишут инфу на форумах. Спасибо за открытие. [/quote]З.Ы. А что ты сделал для хип хопа в свои годы? Типа того.[/quote] Типа этого .... Реформы в России: содержание, авторы, исполнители (N 35, стр. 5. Авторы: Ю.К.Ковальчук, А.В.Антонов)- газета "Дуэль" (да впрочем экстремистская). Можешь студент почитать если конечно песнь о прекрасной маркизе не надоела ("... все хорошо ... все хорошос ...") |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
о мещанах
как же так: обозначить себя как человека имеющего отношение к науке и не знать что такое профиль научного учреждения? странно!
что касается нытья, как меня тут некоторые упрекают. вопрос конечно интересный. скажу лишь то что считаю нужным довести до сведения аудитории, т.к. существует вероятность наличия в этой аудитории любдей скажем так не совсем "прозрачных", которые умело задают вопросы похожие на вопросы следователя. я думаю меня правильно поймут. есть в моем послужном списке работа по пропаганде трезвого образа жизни, которую пришлось вести с несколькими единомышленниками в традиционно-пьющей организации. не жалел своего свободного времени, даже в ущерб семье. ну а ты (если уж меня начали тыкать) напоминаешь мне мещанина, человека-амебу, замкнутую в своем микоромире, надеющегося, что этот микромир его спасет, если рухнет макромир. для справки даю определение мещанина из толковника русского языка, так как применемый тобой жаргон наводит меня на мысль о твоем недостаточном знании великого и могучего: 1. в царской россии: лицо податного сословия, состоящего из мелких домовладельцев, торговцев, ремесленников. городской м. служащий из мещан. 2. человек с мелкими, сугубо личными интересами, с узким кругозором и неразвитыми вкусами, безразличный к интересам общества. кстати приходилось встречаться с "верующим", который на библии умудрился разместить стакан вина. а между тем на трезвую голову позиционировал себя как истинно-верующий. это так к слову. я думаю, что второе определение как раз очень подходит к таким как ты. |
спасибо, и тебя с новым годом!
|
с новым годом!
с новым годом! надеюсь все мы придем когда-то к истине. только нужно это сделать как можно раньше.
|
а истина одна. учиться у врага и молча делать дело, объеденившись с соратниками =)
|
Цитата:
|
ну...даже если никакого плана далласа не существует, всё равно он успешно работает :(
|
участились слухи о возможном дефолте в россии.полистал инет и среди отмазок руководства страны и восхищенных криках о том,что это невозможно,нашел дельную статью.единственную в своем роде,с описанием причин возможного дефолта.читайте,думайте,комментируйте:
цитата: происходящее описывается просто: рф в экономическом смысле - страна зависимая, практически аколониальная. невзирая на всю централизацию политической власти, концентрацию нефтегазовых доходов в руках государства и сотни миллиардов долларов, проливающихся на росфедерацию от экспорта сырья и энергоносителей, перед нами - очевидно несамостоятельное образование. в рф не созданы дееспособные структуры, способные воспринять все эти потоки нефтегазодолларов, превращая их в инвестиции на приоритетных направлениях, в долгосрочные кредиты для создания передовых производств. где деньги, зин? в банковском смысле рф - колония развитых стран. обратимся к примеру с реальным сектором. чтобы профинансировать грандиозные (а других в борьбе с разрухой просто не получается) программы развития страны, нужны мощнейшие специализированные банки. аналогичные тем, что имелись в ссср. один банк-гигант должен заниматься аграрными делами, другой - машиностроением, третий - строительством, и т.д. причем такие супербанки должны выдавать кредиты больших объемов под низкие проценты - и лет на десять. необходима трехуровневая банковская система: центробанк - специализированные банки- гиганты - банки мелкие, коммерческие, сберегательные и инвестиционные. подобной системы в рф нет. в ней имеются центробанк и тысячи мелких, маломощных «банчков». причем самые крупные банки росфедерации не входят в двадцатку мировых банков. они - карлики. выдать большие ссуды, необходимые для осуществления аграрной программы, они не в силах. нет ресурсов. государство не создает источника ликвидности для банков. российские банки ходят за «длинными деньгами» на запад. там они берут большие кредиты под 4 процента годовых, а потом перепродают их клиентам в рф вдвое-втрое дороже. за счет этого предприятия могут брать кредиты, за счет этого развивались ипотека и потребительский кредит. если на западе брать «длинные деньги» больше не удастся, то для хилой экономики рф это - катастрофа. в то же время, на запад за «длинными» и долгими кредитами пошли и крупные компании рф (здесь-то брать не у кого). пошли и «газпром», и «роснефть». в самые сжатые сроки российские компании нахватали на западе долгов вдвое больше, чем рф за годы правления ельцина: свыше 300 миллиардов долларов. чтобы отдавать такие тяжелые долги, российскому большому бизнесу приходится все время перекредитовываться. то есть, перезанимать деньги, брать новые кредиты для того, чтобы отдать старые. и если источники кредитов на западе иссякнут, крупные компании рф окажутся банкротами. беловежская колония страна в очередной раз может пасть жертвой «либерального фундаментализма», коим наши верхи маются с декабря 1991 года. ну, скажите на милость, почему взять десятки миллиардов долларов кредитов в европейских банках на постройку новых трубопроводов «газпрома» (да еще и под большой процент!) - это рыночно, а занять те же суммы для того же самого у собственного государства - нерыночно? почему лучше отдавать сотни миллиардов «у.е.» с процентами на запад, чем возвращать их российской федерации? почему рыночным считается попадание страны в опасную зависимость от внешних сил? но таково положение рф: она несуверенна в финансовом плане. сотни миллиардов долларов, полученных «беловежской россией» от экспорта нефти и газа, попадают не в сильную банковскую систему россии (ибо ее попросту нет), а в так называемые стабфонд и золотовалютные резервы рф. то есть - в финансовую систему запада (ибо россия свои резервы хранит либо на счетах в инобанках, либо в ценных бумагах сша и европы). а запад из наших же денег выдает отечественным банкам и компаниям «длинные кредиты». вернее, выдавал. сейчас из-за кризиса на ипотечном рынке сша и падения доллара западные финансисты перестали кредитовать банки рф. им самим ликвидности не хватает. не разрушать, а строить чем это грозит рф? социально-экономическим крахом. банковский кризис из- за прекращения притока «длинных денег» с запада может породить нечто, что похоже на финансовую катастрофу 1998 года. только на новый лад. положение государства незавидно: на глазах рушится стабильность, что выстраивали в 2000-2008 годах. плюс дорожает продовольствие. что делать? понятно, что нужно экстренно наращивать производство хотя бы того же продовольствия, чтобы уменьшить зависимость от импорта. но как? дело не только в том, что необходимо составить грандиозные планы и воплотить их - а в элите рф уже нет людей с опытом работы по пятилетним программам. в конце концов, у коммунистов в 1928 году тоже не имелось подобного опыта, но они смогли справиться. вопрос в другом: под такую работу нет кредитно- финансовой системы! что тогда толку, что сегодня у москвы есть полтриллиона долларов во всяких резервах. «заливать»-то их некуда. это как если вы стоите на обочине с огромной канистрой бензина в руках, но у вас нет автомашины, чтобы ее заправить. просто раздавать деньги, не имея системы для их грамотного и хозяйского распределения, системы для отбора бизнес-проектов и контроля за их исполнением? не выход. деньги просто будут разворованы, вызвав гиперинфляцию. значит, нужно экстренно создавать систему мощных супербанков- индустриализаторов, насыщенных «длинными деньгами». укомплектованных специалистами экстра-класса. но как? сама собой (рыночным путем) такая система не сложится. сама по себе сложилась как раз нынешняя, полуколониальная банковская система. значит, выход есть только один: создавать такие супербанки искусственно, проектно. усилиями государства. закачивать в банки сверхдоходы от нефти и газа. а вокруг таких банков- гигантов - выстраивать сильные производственные корпорации. реально обеспечивая перелив средств из добычи сырья в сложные производства, в научно- технический прогресс и аграрную сферу. массовая стерилизация так строили свою экономику японцы после второй мировой, так (подражая им) действовали и южные корейцы. именно это и нужно было делать после 1998 года. после дефолта отечественное производство ожило и стало расти. оно стало конкурентоспособным. одновременно пошли в гору цены на нефть, обеспечивая рф приток нужной ликвидности. вот тут-то и надо было создавать новую банковскую систему, закачивая в нее нефтегазодоллары. создавать неоплановую экономику больших корпораций. но власть бездействовала. вернее, действовала - но как будто планомерно готовила тот кризис, что грозит нам ныне. итак, те сотни миллиардов долларов, что притекали в рф за счет повышения мировых цен на энергоносители, были объявлены «плохими». их надо, мол, «стерилизовать»: откачать в золотовалютные резервы и стабфонд. и сложить их де-факто на западе. огромные суммы, которые могли бы пойти на создание системы супербанков развития, оказались выведенными из экономики рф. да еще так, что теперь обесцениваются стремительными темпами из-за падения курса доллара и фактической доходности облигаций казначейства сша (которые теперь имеют отрицательную доходность). предложение торгово- промышленной палаты рф (вкачать эти деньги в несколько крупных российских банков) было в 2003 году отвергнуто. нужно было параллельно с выстраиванием новой банковской системы разрабатывать планы стратегического развития. но они в рф появились с чудовищным запозданием: лишь в 2006-2007 годах, да и то в неполноценном виде. за это время колоссальные суммы оказались потраченными совершенно бездарно: например, годовой бюджет белоруссии истратили на выкуп «сибнефти». вместо того чтобы превратить нефтегазовые сверхприбыли в источник развития рф, власть их «стерилизовала». а фактически - кастрировала будущее страны. и вот итог: к 2007 году эффект дефолта 1998 года оказался полностью утрачен - производство в самой рф стало нерентабельным. как и накануне 1998-го, стал ударными темпами расти импорт. а оставшееся в росфедерации производство стремительно потекло в китай: там выпускать товары гораздо выгоднее. что в итоге? росфедерация оказалась на грани новой финансово-экономической катастрофы. угроза кратного роста цен на еду - налицо. грандиозные планы реконструкции жкх, развития авиапрома, судостроения, нанотеха, впк, портов и железных дорог теперь могут рассыпаться, словно карточный домик. равно как и нефтегазовые планы. национальный проект «доступное жилье» терпит крушение на наших глазах. попытки москвы играть роль великой державы, манипулируя «газовым краном», могут нарваться на ответный удар в виде перекрытия продовольственных поставок и «длинных кредитов». теперь власть за закрытыми дверьми лихорадочно ищет выхода из создавшегося положения. найдет ли? одно можно сказать: 2008-й имеет все шансы стать годом чрезвычайной ситуации. кризис кадров самое же плохое заключается в том, что у кремля нет запаса компетентных кадров для исправления положения в экономике. кто определял и определяет экономическую политику рф в период «после ельцина»? во- первых, «птенцы чубайсова гнезда». это, скажем, многолетний министр финансов и нынешний вице-премьер кудрин. ярый «стерилизатор». субъект, который не знает других положений экономической науки, кроме ультралиберальных, делающий вид, будто в мире нет успешного опыта проведения нелиберальной экономической политики. человек, повинный в нынешнем тупике, по-прежнему определяет финансовую политику рф. такого же поля ягода - глава цб рф игнатьев. они с кудриным работают в тесной связке. поэтому в стране нет полноценной банковской системы, а ее финансовые резервы служат развитию экономик сша и ес, а не самой росфедерации. |
Семь лет Минэкономразвития управлял Герман Греф. Он оказался бессильным сформировать статегические взаимоувязанные планы развития страны, не увидел летом 2007 года грозящую перспективу банковского кризиса пополам с подорожанием продовольствия.
Неизвестно по каким признакам стал главой Экспертного управления АП РФ юноша Дворкович. Человека, учившегося экономике на Западе по все тем же либеральным схемам, ни разу в жизни не руководившего ничем серьезным, назначили «главным экономическим мозгом» сначала Минэкономразвития, а потом - и президентской администрации. После 2000 года вообще наблюдается тенденция: молодые люди с безграничной верой в обанкротившееся либеральные теории выскакивают как чертики из табакерки - и назначаются властью на ответственейшие посты. Непонятно, за какие заслуги. И вот всяэта компания теперь думает, как спасти РФ от накатывающего кризиса. Что они наизобретают? Управленческий дефолт в РФ- государстве, о котором с 2002 года предупреждали многие эксперты (от либерального Сергея Чернышова до социалиста Михаила Хазина), свершился. Оказалась права рать компетентных экономистов (к коим не думает обращаться власть), когда говорила, что политика, проводившаяся с 2000 года, чревата катастрофой. И вот приходит час расплаты. Какое-то время можно продержаться. Кризис задолженности крупных компаний, например, преодолеть за счет того, что на погашение их долгов спустят накопленные в резервах ЦБ РФ и в Стабфонде сотни миллиардов. Но вот дальше... Дальше подступают проблемы посерьезнее. Волна за волной. Нехватка природного газа и его вздорожание до европейских расценок - с последующим крахом территорий и целых отраслей. Нехватка газа для электроэнергетики - и отпуск электротарифов на свободу с последующим их взвинчиванием. Кризис физического износа электроэнергетики, жилья и ЖКХ, транспорта. Кризис нехватки квалифицированных кадров. И так далее. Как избежать новой катастрофы? Поневоле задумаешся насчет ПЛАНА.... (может все еще действует?....) взято на site http://contr-tv.ru |
петров о кредитовании рассказывает ясно и понятно.
кто смотрел фильм специалььный корреспондетн "империя добра"? какие впечатления? |
Кстати любопытным "Развали армию и от страны ничего не останется..."
Академию РВСН разгоняют http://nvo.ng.ru/armament/2008-01-18...html?insidedoc да и статистика не в нашу пользу об армии в целом http://nvo.ng.ru/armament/2008-02-08...html?insidedoc |
в россии будут ликвидированы еще три военных вуза
в россии в ближайшее время будут ликвидированы три военных вуза. согласно подписанному премьер-министром виктором зубковым распоряжению от 8 февраля этого года, будут ликвидированы коломенское высшее артиллерийское командное училище, оренбургское высшее зенитное ракетное училище и ульяновское высшее военное инженерное училище связи имени г.к.орджоникидзе. как говорится в распоряжении, министерство обороны должно в двухнедельный срок утвердить состав ликвидационных комиссий и осуществить проведение иных мероприятий по ликвидации в соответствии с законодательством россии. минобороны также «представить в росимущество предложения по дальнейшему использованию относящегося к федеральной собственности имущества, оставшегося после выполнения мероприятий по ликвидации указанных учреждений». // риа «новости» от себя добавлю унас в уссурийске автомобильное сократили в том году, несколько лет назад к военно-космической академии!!! присоединили училище топографов! а ведь они к нам космонавтам вооще никак не относятся т.е. сократили топографов...... |
ну и правильно, нечего на бюджетные деньги военных-бездельников кормить. чем они там занимаются-то? платцы подметают? пускай платцы таджики подметают, а не солдаты. нашу армию вообще расформировать надо, оставив только погранцов, спецназ, немного танкистов и ядерное оружие. всё. зачем нам столько солдат? не нужны они. всё равно они ничего не могут и не умеют. оставить только наёмников (контрактников) и всё. если война начнётся и родина позовёт всё равно воевать будут не так, как учили в армии (сугробы красить), а как боевики воюют. так-то.
недолго научится-то из автомата стрелять. а у нас маршировать учат...тьфу...солдаты будущего блин... |
а что, вообще, фашисты делают на форуме? алексей ч., ты не туда попал!
твой взгляд на данный вопрос даже комментировать не охото. ты, наверно, за жириновского голосовать пойдешь?! идиотизм! |
в чем-то согласен с алексеем ч. ибо создается иллюзия слабой подготовки при срочной службе. но лично мое мнение, что армия должна быть, причем чем больше государство, тем больше должна быть армия, добро должно быть с кулаками, типа) и то, что срочная служба сокращается меня немного напрягает, как патриота. а о том что сокращают военные вузы просто нет слов. скоро армия будет с топорами и дубинами на лошадях в свободном боевом порядке, без строя вообще.
|
Цитата:
Сколько жизней было отдано за победу над фашизмом, но он, глядя на Алексея Ч., непобедим. Стыдно ветеранам в глаза смотреть. |
по моему мнению вопрос сложнее... почему сделали службу в армии год? потому что реалии сегодня таковы что в армию никто не хочет идти. а почему туда никто не хочет идти - потому что там бардак и дедовщина!!! ну и подумали наши "умы", что раз дедами становятся на второй год, то сделаем службу год и дедавщина уйдет. в очередной раз видно решение проблемы, которые по сути является "мертвому припаркой". ну как рашают демографическую проблему? 10 тыщ долларов матерям, имеющим вторых детей через 3 года. таже "мертвая припарка". не борятся со смертностью, ни с алкоголем, ни с табаком - что является посути главной проблемой кризиса. а вот, якобы решают проблему, но методы отнюдь не действенные и неэффективные. путин говорил о демографичексом буме. не знаю, этот бум явно не из-за 10 тыщ баков через три года. и есть ли он бум?
кароче это очередная видимость действия и уклонение от выполнения своих обязанностей. вид кипучей деятельности. а с алексеем ч. все понятно давно. |
AntiLL, спорили уже по етому поводу :). Я тоже не поддерживаю и не понимаю Жданова в етом плане, зачем ему и трезвенникам ета шелуха про мировые заговоры, комитет 300, Даллеса (или Далласа :D) и тд... Информации о вреде алкоголя достаточно, не нужно выдумывать для устрашения еще какие-то теории. Все ето лишнее и работает только против.
|
Цитата:
|
| Часовой пояс GMT +4, время: 04:47. |
vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co