Загадки - тренируем соображалку
 

Загадка номер 1.

Одна веревка горит 60 минут.
Как с помощью двух веревок отмерить 90 минут?
При условии, что веревки горят неравномерно, т.е. геометрически полверевки могут сгореть, например, за 20 или 25 минут. Но вся веревка обязательно сгорает ровно за 60 минут.

Полторы верёвки горят 90 минут, или я чего-то не понял ??? :)

Ах, да уточняю: веревки горят неравномерно!
То есть геометрически полверевки может сгореть за 20 минут или за 25.

Спасибо за замечание! забыл важное условие!

Зажечь одну веревку одновременно с разных концов, (сгорит за 30 мин.,согласно условию задачи) как только она сгорит, зажечь другую с одного конца ( сгорит за 60 мин., согласно условию задачи)

Загадка № 2
 

Из задачника по Логике для начальных классов школы:

Перечислить пять дней подряд, не называя чисел и дней недели.

Позавчера, вчера, сегодня, завтра, послезавтра!

Усложняем задачу N1 и получаем задачу N2:

Как отмерить 45 минут теми же веревками?

Одновременно поджигаем первую веревку с двух концов, вторую с одного, как только первая сгорит полностью, вторую поджигаем со второго конца.

Загадка N3. В комнате 3 рубильника. В соседней комнате висит лампочка.
Нужно понять, какой рубильник отвечает за лампочку.
Условия:

Можно хоть до потери пульса включать и выключать рубильники, но после того, как зашел в комнату с лампочкой, возвращаться назад нельзя.

Естественно из первой комнаты не видно, загорается ли лампочка или нет.

В соседней комнате висит лампочка, или только пустой патрон для лампочки?
Если лампочка в патрон вкручена, то алгоритм должен быть следующим.

Рубильник № 1 вкючаем и оставляем во включенном положении;
№ 2 оставляем отключенным;
№3 включаем и выключаем несколько раз и оставляем выключенным.
Заходим в комнату, если лампочка горит, следовательно она управляется рубильником №1, если не горит, пробуем на ощупь: холодная - от №2, тёплая - от №3.

Дам свой вопрос.

Что общего на кухне с домашним холодильником и кипящим на плите чайником?

Усложняем задачу 3 и получаем задачу 4:

В первой комнате 4 рубильника! :D

Это загадка на логику или на юморную соображалку?

Юмора здесь и близко нет, но элементы знаний и логики присутствуют.
Кстати, зимой я задавал этот вопрос на бывшем форуме тележурналиста В. Соловьёва, и к моему разочарованию, любители выпить на этом форуме ответ дали довольно быстро.

Ну разве, что рубильник № 3 подержать долго включенным, а № 4 непродолжительное время, затем выключить и по степени нагрева лампочки определить истинный.

Загадки - тренируем соображалку

Соображалка не тренируется: она или есть или её нет!

Виктор, а вопрос корректен? Общее надо определить у холодильника и чайника. Или общее в смысле общественное на такой кухне (с холодильником и чайником)?

Нет, так нельзя. Когда холодная-теплая все понятно. Но вот Вы пощупали - теплая. Но теплее или холоднее Вы понять не можете, т.к. не с чем сравнивать.

Очень корректен. И холодильник, и чайник выполняют на кухне каждый свою определенную функцию. Что общего в процессе достижения тем и другим окончательного результата, для достижения которого каждый из них предназначен?

Хорошо. Согласен. Теплее или холоднее - понятия относительные. Тем более сравнить действительно не с чем.
Но мы имеем три состояния лампочки: три функции- горит, горела (теплая), не горела (холодная). То -есть при числе рубильников более трех задача решения не имеет.

Имеет!

Я сам модифицировал эту загадку с 3 до 4-х рубильников, так что все чисто, решение есть!

Сам - это не аргумент! Ищите ошибку в своём решении.

Виктор,вы забыли 4 состояние лампочки(горячая)!

А по поводу холодильника и чайника,могу ошибаться,но общего у них не много,это температура и вода.

Мы уже определились: теплая и горячая - это одно и то же.

Допустим в холодильнике воды нет, а температура у них диаметрально разная, но есть процесс, который их объединяет.
На примере кипящего чайника основана целая наука.

От теплого,ожог не заработаешь,а от горячего можно!

Наверно иду не в том направлении,но хоть температура и разная но в обоих идёт преобразование энергии!В холодильники,замедляется движения молекул,а в чайнике увеличивается.Но внешне можно сказать,что оба кипят или шумят.
А наука похоже,это термодинамика?

Я давал такой ответ, один из рубильников включить надолго, а другим просто щелкнуть и по степени нагрева лампочки, чуть,чуть теплая или очень горячая определить нужный. Ответ не был принят. Следовательно, четвертое состояние (функция) лампочки условием задачи исключается и она не имеет решения при числе рубильников более трех.

Близко к истине. Осталось обосновать общий процесс, который Вы уже назвали.

Испарение?

В процессе кипения жидкость испаряется, отбирая при этом большое количество тепла. Кипящая вода в чайнике поглощает тепло от кухонной печи, а в морозильной камере холодильника кипит хладоагент, но температура его кипения в отличии о воды отрицательная, он забирает тепло от продуктов находящихся в камере, тем самым охлаждая и замораживая их.

А если работающий домашний холодильник оставить в изолированной герметично закрытой комнате, то со временем какова будет температура в комнате в отличии от первоначальной, теплее или холоднее?

Если холодильник будет закрыт, логично предположить, что температура в комнате повысится.

Что-то я не понял, я про испарение правильно ответил? Да или нет.

Вернее кипение, но когда жидкость начинает кипеть она испаряется. Чайник, как правило мы в начале этого процесса выключаем, а в домашнем холодильнике образующиеся пары при кипении отсасываются компрессором из морозильной камеры, у технарей она так и называется -испаритель, затем сжимаются, поступают в кондесатор, (это змеевидная длинная трубка на задней стенке холодильника), где охлаждаются за счет температуры окружающей среды и конденсируются в жидкость, которая через дроссель -клапан (регулирующий вентиль) поступает обратно в морозильную камеру (испаритель).
Но здесь получается больше угадали, чем логически правильно ответили.

Естественно. А теперь откроем настежь все дверцы холодильника.

Задача на 100% удовлетворяет логике! Ищите способ решения!:p

Игорь, читайте внимательнее! Это уже обсуждалось! Непонятно как отличить теплую от горячей: вот Вы пощупали. Ну что-то между теплым и горячим. А как определить? Сравнивать то не с чем.
Решение в другом!

Все равно комната будет нагреваться. Ведь холодильник потребляет электроэнергию.

по загадке с чайником и холодильником.Оба греются или по другому, нагреваются!При функционирование идёт нагревание обоих предметов с выделением тепла в окружающую среду!А испарение общем не является,Так как одна система является замкнутой, а другая нет!
Извините прошлый раз не правильно сформулировал ответ,спасибо что поняли меня!

А с лампочками,если прилично нагреть то можно заработать ожог.Таким образам проверяю полевые транзисторы когда под рукой нет измерительных приборов.Состояние теплое и горячие,понятия субъективные,но понятие горячие и тепловой ожог верхних эпителий кожи,уже объективное состояние!

по поводу лампочки,ознакомился с полным условием первоначальной задачи,обычная триггерная логика,Да Нет Или.
Для решение при усложненном варианте,практически тоже решение,так как ходить разрешается сколько угодно пока не включена лампочка,но для решения, требуется сдвиг на единицу.Используем решение для первой задачи,если оно не дает решение,оставляем в покое первый выключатель,так как он был уже включён и проделываем туже операцию с выключателями 2,3,4.

Я расписал принцип действия домашнего холодильника. Общим у стоящего на плите чайника и работающего холодильника является процесс испарения в результате кипения жидкости при отборе тепла: чайником у горящей плиты, а холодильником, через процесс в испарителе (морозильная камера) у продуктов там находящихся.
Жидкость может испаряться как в замкнутой системе, так и в открытой. Причем в замкнутой системе с помощью компрессора, отсасывающего пар, образующийся при испарении, этот процесс более интенсивен.


Но в условии задачи сказано войти в комнату с лампочками и убедиться в правильности решения можно только один раз. Во включенном положении может находиться только один рубильник . Ещё один только в выключенном, На два оставшихся остается только одна функция лампочки (тепло-горячая). Уравнение с двумя неизвестными при наличии только одного равенства не решается. Логика здесь простая при числе рубильников более трех - решения нет.

Без возврата в 1-ю комнату задачу №4 не решить.

С кипением,Вы немного ошибаетесь,Газ в фрионновых охладителях ,испаряется не в процессе кипения,он по своим физическим свойствам первоначально имеет структуру газа,и в жидкое состояния его приводят искусственно,вода наоборот имеет естественное состояние жидкости и в парообразное состояние переходит при воздействии на неё высокой температуры!
Если в холодильнике разомкнут систему, газ примет своё естественное состояние и испарится,без кипения!В взятых системах,диаметрально противоположные функции!В чайнике энергия затрачивается для перехода воды в состояние пара,в холодильнике для превращения газа в жидкость!
Именно по данной причине,кипения как решение и было отклонена!


Согласен,без возможности входить дважды,решения нет!


Вопрос по чайнику,как будит изменятся температура нагрева воды при условии что чайник доводят до кипения.
1)При повышении атмосферного давления?
2)При понижении атмосферного давления?

Это уже задача не на логику, а на знание физики. При понижении, по-моему.

Мне нравятся парадоксы в логике:

1. (не имеет решения) Жил был в деревне Брадобрей, это человек (мужчина), который брил бороды. И однажды он написал на своей парикмахерской объявление: "Кто не бреет себе бороды сам, тому буду брить я!". ВОпрос. Что он будет делать со своей бородой???

2. (решение есть) Одного преступника приговорили к смертной казни в понедельник. Заходит к нему судья и говорит, тебя казним на этой неделе, но в какой день казним ты знать не будешь. Он начал рассуждать: если меня до воскресенья не казнят, то значит я буду знать, что меня казнят в воскресенье, поэтому в воскресенье однозначно казнить меня не могут, этот день вычеркиваем. Если меня до субботы не казнят, значит в субботу меня казнить не смогут, так как в воскресенье казнить не могут (см выше), то в субботу я буду знать, что меня в этот день казнят. Значит суббота так же вычеркиваем из возможных дней казней. То же самое проделываем с пятницей, с четвергом и так до понедельника. Он позвал судью и сказал, что вы меня не сможете казнить, иначе нарушаете свое слово. Вопрос. В какой день недели казнили преступника?