Форум сайта СБНТ

Форум сайта СБНТ (http://forum.sbnt.ru/index.php)
-   Общий раздел (http://forum.sbnt.ru/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Влияние этанола на физиологию человека (http://forum.sbnt.ru/showthread.php?t=936)

Aisa 23.06.2009 10:31

А Жданов наверно поэтому свою любимую статью физиков никому и не показывал, потому что по ней можно бутылку водки каждый день выпивать без всяких тромбозов.

Aisa 23.06.2009 13:21

А что же с 0.025% ? По любезно предоставленной Brian ссылке http://www.avtopages.net/gooduse/15, (где, конечно же, указаны вовсе не проценты, а промилле, что в 10 раз меньше), смотрим, что если мы разбиваем рекомендованную дозу по 20 г этанола, а это 100 мл 20-градусного вина, то это как раз и будет 0.25 промилле = 0.025%.

Т.е. в рекомендованном режиме употребления даже и слабенькой агглютинации не будет.

sergejzr 23.06.2009 14:10

Aisa, Что Вас не устраивает? Сказано же, что разрушения мозга зависят от дозы. Никто не говорит, что микроинсульты с бутылки пива бывают.
Большие дозы - большие разрушения, малые дозы - малые. Большие дозы в течении малого времени - большие разрушения, малые дозы в течении продолжительного времени - также большие разрушения.
Ещё раз, видео Жанова не научная лекция, а что - то вроде социальной рекламы. Вы ещё с производителями стирального порошка поспорьте, что бельё не такое белое, как по телевизору.

Главное вывод из общей дискуссии - вред есть уже от малых доз алкоголя, рекомендуемых доз не существует (это уже официально от французов) так как нельзя рекомендовать то, что в одном случае полезно, но одновременно опасно для другого. Человек, выпивающий дозу достаточно малую для того чтобы она была полезна всё свою жизнь - сферическая лошадь в вакууме.

Aisa 23.06.2009 15:39

Позвольте, и я подытожу свои впечатления:

1. Эксперимент физиков показал возможность образования тромбозов в конъюнктиве глаза (и нигде более) от доз равных или превышающих бутылку водки в день.

2. Эксперименты Филлипса на крысах показали отсутствие каких-либо перманентных последствий агглютинации на мозг и печень при концентрациях алкоголя в полтора раза выше максимальных в эксперименте физиков (примерно 3 бутылки водки в день).

3. Долговременное влияние умеренных доз алкоголя на мозг противоречиво. Хотя обнаружены слабые дегенеративные изменения, вместе с тем показан значительно меньший риск развития различных когнитивных и эмоциональных расстройств у употребляющих алкоголь.

4. Употребление умеренных доз алкоголя связано как с позитивным, так и с негативным влиянием на здоровье. Суммарный эффект индивидуален, но в целом исследования на различных популяциях показали более низкую смертность среди умеренно пьющих по сравнению с непьющими и сильнопьющими.


Ну и, я думаю, что было озвучено много новой для посетителей данного форума информации, что в любом случае только на пользу, независимо от их отношения к алкоголю.

sergejzr 23.06.2009 15:42

Пункты 3 и 4 необходимо дополнить цифрами в дозе. Потому что суммарная смертность и психических расстройств у употребляющих алкоголь(как Вы написали) ох насколько выше, чем у трезвенников.

sergejzr 23.06.2009 15:48

С .025 percent alcohol надо всё таки разобраться, ибо "as little" здесь совсем не к месту. при 1,3 промилле нормальнопьющих человек практически полностью теряет контроль над своим организмом. 2.6 промилле это более чем смертельная доза. Там что-то в цифрах не так.

Aisa 23.06.2009 16:20

0.025% это 0.25 промилле, довольно мало имхо, 100-150 мл вина.

В абстракте они пишут, что максимальная концентрация в их опыте была 328 mg/100 ml. Это 3.28 грамма на литр, что равно 3.28/0.789=4.15 мл/л (или промилле)
http://dx.doi.org/10.1016/0026-2862%2868%2990016-2
Within the extreme upper concentrations of ethanol (225 and 328 mg/100 ml blood) some small vessels were ruptured, producing microscopic hemorrhages into the contiguous bulbar conjunctival tissue.

Пьющий Критик 23.06.2009 18:17

Цитата:

Сообщение от Brian (Сообщение 17703)
Кроме Черчилля, который пил и курил, дожил до90 лет, но при этом одна дочь у него стала алкоголичкой, а вторая покончила жизнь самоубийством - возможно, будучи в сост. алк. опьянения.

Будь ты дочкой Черлилля, ты бы, вероятно, тоже спился или окончил жизнь самоубийством. Сорри за флуд, но я не мог на это не ответить.

Пьющий Критик 23.06.2009 18:25

Цитата:

Сообщение от Brian (Сообщение 17716)
Потому что вред от алкоголя компенсировали избыток денег...

Так, вспомним серию Саус Парка про то, что куча измельчённых долларов излечивает от ВИЧ? :)

Цитата:

Сообщение от Brian (Сообщение 17716)
Поэтому в нашем случае вред от алкоголя ничем компенсирован не будет.

Я компенсирую вред алкоголя своему организму отсутствием стрессов и весёлым настроением. А если Вы унылый и напряжённый человек -- можете не пить, Вас никто не неволит.

sergejzr 23.06.2009 18:47

Цитата:

Сообщение от Пьющий Критик (Сообщение 17785)
Я компенсирую вред алкоголя своему организму отсутствием стрессов и весёлым настроением. А если Вы унылый и напряжённый человек -- можете не пить, Вас никто не неволит.

А счего интересно Вы взяли, что вы один весёлый тут :) Просто здесь форум, где люди обсуждают серьёзные проблемы, для веселья всегда есть своё время и место.

Вообще в это теме это оффтоп (Насчёт алкоголя и стресса, можно поговорить в другой. Алкоголь и отсутствие стрессов вещи никак не связанные между собой).


Часовой пояс GMT +4, время: 14:05.

vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co