Форум сайта СБНТ

Форум сайта СБНТ (http://forum.sbnt.ru/index.php)
-   Юридическая борьба (http://forum.sbnt.ru/forumdisplay.php?f=22)
-   -   Работа с образовательными учреждениями? (http://forum.sbnt.ru/showthread.php?t=1170)

Losik 13.07.2009 13:53

Работа с образовательными учреждениями?
 
Есть мысль по работе с образовательными учреждениями и учреждениями культуры: чтобы директора заведений писали жалобы в администрацию, что рядом со школами продаются спиртные напитки, табачные изделия и имеются питейные заведения. У нас таких школ завались, где менее чем в 100 метрах находятся «алкомаркеты» и просто магазины и ларьки с алкоголем и табаком.

Вопрос только в том, как писать, чтобы администрация обратила внимание на эти жалобы, и с какой стороны подходить по данным вопросам к директорам?

AVN 13.07.2009 19:40

А сам не напишешь жалобу, чем бегать по директорам и уговаривать их писать?
И что за администрацию такая. Администрацию магазина?

Losik 13.07.2009 21:26

Цитата:

Сообщение от AVN (Сообщение 19108)
А сам не напишешь жалобу, чем бегать по директорам и уговаривать их писать?
И что за администрацию такая. Администрацию магазина?

В администрацию города. Сам не напишу, ибо я им никто, а к учебным учреждениям могут прислушаться, если жалобы будут не единичными.

AVN 13.07.2009 22:06

У тебя уже есть список точек табакоторговли возле школ?

От того кто пишет письмо не зависит содержание ответа. Это правда, но долго объснять. Собирай факты нарушений в список!

Losik 14.07.2009 07:47

Цитата:

Сообщение от AVN (Сообщение 19111)
У тебя уже есть список точек табакоторговли возле школ?

От того кто пишет письмо не зависит содержание ответа. Это правда, но долго объснять. Собирай факты нарушений в список!

Ну для начала, что они нарушаю? В законе, на сколько я знаю, зпрещается реклама, а торговать можно где угодно и сколько угодно. Или я не прав?

Михаил_Тевс 14.07.2009 09:29

http://forum.sbnt.ru/showthread.php?t=1057


Может уже подфорум сделать на юртему?)

Ivan42Rus 14.07.2009 11:57

Цитата:

Сообщение от Losik (Сообщение 19104)
Есть мысль по работе с образовательными учреждениями и учреждениями культуры: чтобы директора заведений писали жалобы в администрацию, что рядом со школами продаются спиртные напитки, табачные изделия и имеются питейные заведения. У нас таких школ завались, где менее чем в 100 метрах находятся «алкомаркеты» и просто магазины и ларьки с алкоголем и табаком.

Вопрос только в том, как писать, чтобы администрация обратила внимание на эти жалобы, и с какой стороны подходить по данным вопросам к директорам?

У нас в городе писали открытое письмо от имени работников образовательных учреждений. Плюсов несколько, первое - нарабатываете связи с директорами, преподавателями и т.д., второе - намного больше шансов опубликовать информацию в прессе, а это уже полдела. У нас прокурор признавался, что если бы мы шумиху вокруг письма не подняли, то все замяли бы.

Все более подробно описано здесь: "Трезвый Киселевск".

Losik 14.07.2009 12:43

Цитата:

Сообщение от Михаил_Тевс (Сообщение 19114)
http://forum.sbnt.ru/showthread.php?t=1057


Может уже подфорум сделать на юртему?)

Подфорум было бы не плохо.

Ну нарушают они закон N 87-ФЗ "Об ограничении курения табака", а как быть с алкоголем? Его то не запрещают продавать? У нас со школой где я раньше учился, рядом находитмя алкомаркет, метрах в 30 от забора. И вроде всё кроме N 87-ФЗ законно.

Ivan42Rus, можно поподробнее ссылку по поводу письма?

AVN 14.07.2009 12:59

Вложений: 1
Losik

Тут законы, которые тебе нужны.



Zanger

Цитата:

Познакомиться с директором КАЖДОЙ школы и провести там лекцию.
Чушь несуветная.Ч

Losik 14.07.2009 13:42

Цитата:

Сообщение от Zanger (Сообщение 19139)
Повторяю, то, что вы только задумываете, уже делается, и делается ПРАВОСЛАВНЫМИ!
(Уровень ОРТ-"Первый канал")
Деньги в видео-материалы уже вложены, цифры и таблицы давно есть.

Самое главное: вокруг проекта "Общее дело" собрались серьёзные, имеющие в обществе вес люди. Им как раз будут очень кстати "пыонеры" на местах.

Зачем раздувать тут дискуссию? Может проще обратится с предложением о содействии к старшим? В.Г.Ждавнов напрямую интегрирован в "Общее дело".

P.S. Для тех, кто в бронепоезде, Зангер собрал материалы на http://zangerway.narod.ru/video/social/

Информацию нужно делать открытой, простой и понятной для всех. Чтобы человек зашедший на этот сайт мог ею в любое время воспользоваться.
В данном случае индивидуальный подход не соотвествует необходимой специфике. Да и тот же господин Жданов слишко сильно увлекается политикой и религией. К примеру компиляция его лекций и книги Углова у того же Довганя мне понравилась больше, но и его понесло в сектантскую направленность и всякие волшебные бальзамы. К сожалению на "сайте общего дела" черт ногу сломит и нужной информации очень мало, а впоследний раз когда я пытался туда зайти вообще 404 ошибка. Да и нет там как такового комьюнити. Есть какие-то абстрактные люди которые пишут какие-то загадочные "мнения".

К примеру, разговоариваю с человеком о вреде алкоголя и он мне говорит "вот, в малых дозах алкоголь полезен". Чтобы опровергнуть его слова мне нужно проползти пол гугла и выдать ему кучу ссылок о вреде малых доз, или отправить к чтению книги Углова, чего он делать есс-но не будет. Т.е. нужно практически на каждый спорный вопрос об алкоголе иметь небольшую статью 1-2 печатных листа с четкими фактами.
Соответсвенно необходим каталог статей и других материалов с максимально возможным наполенением по разным вопросам касательно алкоголя.

PS: Znger, это здорово что ты собрал видео материал. Обязательно им воспользуюсь. :)

PPS: Администрация форума, сделайте пожалуйста в профиле поле Имя и чтобы оно в сообщениях отображалось под ником. Всега приятнее общаться с людьми по имени. :)

Losik 14.07.2009 15:12

Интересненько. У меня задача несколько попроще - хочется чтобы мои дети были здоровыми и росли в здоровом обществе. :)

ЗЫ: Спасибо за ссылки, накропал жалобу. Будем пробовать её рассылать в различного рода административные заведения. :)

Ivan42Rus 14.07.2009 15:24

Цитата:

Сообщение от Losik (Сообщение 19135)
Подфорум было бы не плохо.

Ну нарушают они закон N 87-ФЗ "Об ограничении курения табака", а как быть с алкоголем? Его то не запрещают продавать? У нас со школой где я раньше учился, рядом находитмя алкомаркет, метрах в 30 от забора. И вроде всё кроме N 87-ФЗ законно.

Ivan42Rus, можно поподробнее ссылку по поводу письма?

Начните отсюда: http://np-kuzbass.org/projects.php?readmore=10, на последующие части там ссылки есть. Там же в общем обрисована ситуация, тексты писем, ссылки на законы, переписка с органами власти, примеры с юр.практики и т.п.

Михаил_Тевс 14.07.2009 15:51

Есть и об ограничении алкоголя, хотя там сложнее. Опишите подробнее маркет.

Losik 14.07.2009 15:58

Цитата:

Сообщение от Михаил_Тевс (Сообщение 19146)
Есть и об ограничении алкоголя, хотя там сложнее. Опишите подробнее маркет.

А что описывать, неброская вывеска АЛКОМАРКЕТ, пластиковые двери и зеркальные стекла.
Да и вообще, на вскидку по памяти в жалобу около 10-15 точек вписал которые менее чем в 100 метрах сигаретами и пивом торгуют.

Losik 14.07.2009 16:20

Цитата:

Сообщение от Ivan42Rus (Сообщение 19145)
Начните отсюда: http://np-kuzbass.org/projects.php?readmore=10, на последующие части там ссылки есть. Там же в общем обрисована ситуация, тексты писем, ссылки на законы, переписка с органами власти, примеры с юр.практики и т.п.

Пока написал вот так: http://forum.sbnt.ru/showpost.php?p=19149&postcount=30

Посмотрим на рекацию и продолжим дальше.

Андрей Никитин 14.07.2009 18:45

Вложений: 1
В Новосибирске 30 марта от Информационно-методического центра "Трезвый город" направили в областной департамент образования предложения по использованию материалов проекта "Общее дело" в работе в школах. Речь шла о фильмах "Чижык - пыжик" и "Давайте выпьем!" Надеялись успеть получить положительный ответ до выпускных, чтобы провести общеобластной классный час трезвости. Однако департамент готовил экспертизу почти 1.5 месяца. Все-таки удалось ответ получить. Хотя ничего более, похоже, в депуратменте делать не собираются (даже рассылать письмо по учебным заведениям). Теперь задача - организовать просмотр и обсуждение по школам, начиная с сентября. Положительный опыт работы со школьниками уже есть. В некоторых школах при поддержке директоров просмотры проводились. Их тоже можно проводить по разному. Самый простой вариант - ограничиться показом. Есть примеры и более эффективной работы: ребята пишут отзывы, развернуто отвечают на поставленные педагогом вопросы.

Ivan42Rus 14.07.2009 19:49

Цитата:

Сообщение от Losik (Сообщение 19150)
Пока написал вот так: http://forum.sbnt.ru/showpost.php?p=19149&postcount=30

Посмотрим на рекацию и продолжим дальше.

Ну, теперь готовьтесь ко всяческому противодействию со стороны местных властей. Постарайтесь также отослать копии обращения в различные СМИ. Сопроводительное письмо в газеты по той же ссылке есть.

Losik 16.07.2009 14:37

Цитата:

Сообщение от Zanger (Сообщение 19195)
Данная ветка форума - очень важна.
Будет замечательно, если к концу августа вы обобщите свой опыт и результаты.

То, что вы задумали - прообраз общероссийской волны с сентября этого года.
Вы как раз успеваете из опыта подготовить для всех ответ - КАК НАЧАТЬ...

Уважаю.

P.S. Радуюсь, что в родном Новосибирске так серьёзно взялись за дело.
Очень пригодится статья от задействованных в этом добром деле людей для родителей.
К примеру, на том-же http://www.s-cool.ru/forum3.html

Спасибо. :)

К сажалению, работать сейчас с учебными заведениями времени категорически нет. Пока что, могу позволить себе лишь написание подобных жалоб и потихоньку почитывать законы. :(

Вообщем, как мне видится данная схема:
Письмо в Роспотребнадзор. Потом По обстоятельствам если работа проведена - можно для показухи направить благодарственно письмо в администрацию чтобы "закрепить" данную работу, и продолжить с строчить жалобы на другие точки. Если работа не проводится, запрос в Роспотребандзор о результатах проведенной работы, в случае "молчанки" или левых отписок в прокуратуру и администрацию. Чем больше жалоб от разных людей тем лучше. Если прокуратура и администрация играет в "молчанку" или пишет отписки - писать ген. прокурору и в администрацию президента.

Покритикуйте.

ЗЫ: Думаю что после прокуротуры либо завалят либо найдут за что посадить. :D

ЗЗЫ: Добрый человек, кто писал мне в аську - отпиши сюда ссылку на тот документ который ты присылал. :)

AVN 17.07.2009 01:41

Не письмо, а заявление о нарушении закона.

Роспотребнадзор это федеральный орган, администрация - местный. Они не связаны, благодарственное письмо - глупость.

В администрацию ВООБЩЕ НИ в каком случае не надо писать. Лучше уж сразу Ким Чен Иру, будет не более Глупо и безполезно.

Цитата:

Если работа не проводится
Такого быть не может. Ответ придет и из него надо узнавать ситуацию и думать что дальше делать.

Прокуратура бывает разная районная, городская, областная. Писать туда ничего не надо. Сначала надо оглавление закона "О прокуратуре" посмотреть и разобраться что к чему. Чиновники играют в отписку и навешиванию лапши на уши по схеме Фома-Ерема. В молчанку они не играют.

Losik 17.07.2009 08:24

Не знаю повлияло ли на это моё письмо, но сегодня на сайте Курганского Роспотребнадзора вот такая новость появилась:

Цитата:

Закон по борьбе с алкоголизмом… Нужен!

Среди собравшихся в конференц-зале Управления Роспотребнадзора не было равнодушных. И это понятно, ведь речь шла о наших детях, подверженных влиянию алкоголя. Детский алкоголизм в наши дни принял устрашающие масштабы, и, не смотря на то, что делается в нашей области, чтобы отрезвить подрастающее поколение не мало, усилия эти разобщены. Присутствующие, а в их составе были представители Администрации области, Главного управления образования, Управления ФС по контролю за оборотом наркотиков, врачи, имеющие непосредственное отношение к данной проблеме, а так же представители общественных и молодёжных организаций, были единодушны в своём решении. Все пришли к выводу, что необходимо объединить свои усилия, которые были бы отработаны в единой общей специальной программе, одобренной и контролируемой областным Правительством.

Было отмечено так же негативное влияние рекламы пива, наличие всюду ларьков с алкогольной продукцией. Звучало предложение создать специализированные магазины для продажи алкогольных напитков, изъяв при этом подобные отделы в продуктовых магазинах. Была признана необходимость и запретительных мер, возведённых в ранг законов.

Татьяна Андреева,

Руководитель пресс-службы Управления

Роспотребнадзора по Курганской области
http://rpnkurgan.orbitel.ru/cutenews...t_from=&ucat=&

Losik 17.07.2009 12:38

Видимо, письма в администрацию и СМИ всё-таки на что-то повлияли. :)

Второй видео-ролик, начиная с 4 минуты 46 секунд:
http://www.kurgan.ru/video/?d=16.07.2009

Павел 28.07.2009 01:25

И далее...
 
Начало было многообещающим - познакомиться с директорами школ и провести лекции! В итоге - а как начать? И тишина...
А дальше то что?
Дальше наступит сентябрь, а "воз" останется на месте.
Куда-то, кому-то что-то писать, ждать, "надеяться и верить" - за тебя обязан "кто-то" идти к ученикам и учить их трезвости.
Да всё элементарно просто!
Выучил наизусть лучшие, на твой взгляд, фрагменты лекции Жданова (Кривоногова, Маюрова и т.д.) минут на 20 -25, чтобы в урок уложиться - и в соседнюю школу к директору - знакомиться. Пустите к ребятам слово молвить!
Не получилось? В другую, в третью...получится при большом желании! Если это стало смыслом жизни - это хорошие люди сразу видят. А с другими не надо дела иметь.
Третий год сам хожу и лекции провожу и уже с сентября первый договор о плановой работе подписали с гимназией. Это не просто! Это моя маленькая личная победа.
Но так может каждый.
Главное душу и сердце вкладывать в дело, а не красиво рассуждать...
Ну, для "начала" - всё.

Paul_ls 11.08.2009 15:09

Цитата:

Сообщение от Losik (Сообщение 19104)
Вопрос только в том, как писать, чтобы администрация обратила внимание на эти жалобы, и с какой стороны подходить по данным вопросам к директорам?

Всё это филькина грамота, ибо местная администрация одним миром мазана с торгашами. Это они сами выдали разрешение. Тут в пору задать вопрос президенту, благо теперь это легко. Спрашивать и наказывать нужно не торгашей. Есть люди, которые им разрешили, и есть те, кто не проконтролировал. Вот виновники. А вы им собрались письма писать, и жаловаться на них самих же? Это первое.
Второе - нужно писать не жалобы, а требования на восстановление законности, и только так. Власть это представители и слуги народа, а не наоборот. И это периодически нужно напоминать.

AVN 11.08.2009 19:27

Лекции в школах это глупость несусветная!

Михаил_Тевс 11.08.2009 19:30

Цитата:

Сообщение от Павел (Сообщение 19621)
Куда-то, кому-то что-то писать

А кто сказал, что читать лекции эффективнее?


Часовой пояс GMT +4, время: 23:04.

vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co