Форум сайта СБНТ

Форум сайта СБНТ (http://forum.sbnt.ru/index.php)
-   Общий раздел (http://forum.sbnt.ru/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Общее дело (http://forum.sbnt.ru/showthread.php?t=823)

Санёк 28.02.2009 11:07

Общее дело
 
ПРОЕКТ "ОБЩЕЕ ДЕЛО"

Проект "Общее дело": "Давайте выпьем" или "Алкоголизм"
передача была показана по первому каналу 14 марта 2009 года



Описание: 90% людей регулярно выпивают – банка пива в конце рабочего дня, стопка водки по праздникам, бутылка вина в компании друзей. Мы не считаем себя алкоголиками. Мы пьем для удовольствия и для здоровья… И не подозреваем, что делает с нашим организмом даже один глоток спиртного…

Под действием алкоголя меняется структура крови. Через полчаса после приема – улучшается. А через час превращается в месиво красных сгустков – слипшихся и деформированных эритроцитов. Нет ни одного органа, ни одной системы в организме, которая не подвергалась бы атаке алкоголя. Отмирают клетки головного мозга, образуются тромбы, начинается органическое поражение сердца, печени, поджелудочное железы… Токсическое воздействие на организм продолжается даже спустя двадцать дней после употребления алкоголя. Ряд опасных веществ – продуктов распада спирта – остаются в человеке навсегда, накапливаясь в головном мозге…

Это лишь часть малая часть разрушительных реакций, которые происходят с организмом человека от алкоголя. На самом деле, их тысячи. Некоторые патологии и мутации, которые вызывали спиртные напитки у подопытных крыс и их потомства, ученые до сих пор не могут объяснить. Например, почему от пива у крыс-самок развивается опухоль яичников, размером с саму крысу, а детеныши рождаются без мозга. Или почему водка изменяет генетическую структуру животных больше, чем виски…

Три добровольца – двое мужчин и одна женщина – приняли участие в эксперименте Национального научного центра наркологии. Они согласились под наблюдением ученых пить свои любимые алкогольные напитки: вино, виски и водку. При этом все изменения, происходящие с кровью, мозгом, внутренними органами фиксировались с помощью современных приборов и различных анализов. Сначала эксперимент казался приятным развлечением…

DivX-версия этого фильма (1.08 GB)
DVD-версия этого фильма (2.79 GB)

Альтернативеный ресурс

Скриншоты:



http://i034.radikal.ru/0903/cf/9a81b945cff6.jpg
http://s42.radikal.ru/i098/0903/48/6da052e32acf.jpg
http://s58.radikal.ru/i161/0903/80/c39e1fb6134f.jpg
http://i064.radikal.ru/0903/57/33ea5573e65e.jpg
http://s57.radikal.ru/i158/0903/15/9c72dc85fc8a.jpg
http://s46.radikal.ru/i111/0903/42/fc9fa84bf307.jpg
http://i081.radikal.ru/0903/4b/c38fbf68c691.jpg
http://s46.radikal.ru/i111/0903/50/ff30517d765f.jpg

Предыдущие фильмы проекта:

1. Детский алкоголизм + Обсуждение (28.02.2009):

DivX-версия, 1.25 GB
MPEG2-версия, 2.85 GB

Joker-jar 28.02.2009 13:07

Посмотрел только что передачу (на Дальнем востоке живу). Это все конечно отлично, но у большинства людей, все же, взгляды на алкоголь очень искажены. Нужно было больше права голоса давать Владимиру Георгиевичу, он бы их вправил :) Ждем дальнейших действий!

Санёк 28.02.2009 17:05

Посмотрел только что. Цель передачи уж точно не уговорить людей бросить пить. Цель: убедить продолжать дальше культурно умеренно пить. По другому объяснить то, что из передачи вырезали Жданова невозможно. А то что вырезали становится понятно когда он постоял в зале, через секунду исчез и на его месте появился Клименко, который тоже постоял, не сказав ни слова и сел.

ПАТРИОТ 28.02.2009 19:11

Цель передачи - проказать проблему алкоголизации, в чём фильм, как я считаю, преуспел.
Что касаеться пить культурно, ну так тогда бы Жданова вообще бы к Останкино на километр не подпускали, сейчас важно людей заинтересовать проблемой, а не с ходу огорошить трезвостью, как говорил архимандрит Тихон.

Жаль, конечно, что мало говорил Жданов с соратниками и по суди большинство речей можно считать пустобрёхством. Ещё очень бы мне хотелось ответить непьющей ломенхузе Ангриппине Донцовой о результатах "сухого закона".

В общем, как мне кажется, фильм показали, Жданова с соратниками тоже, дебют удался, главное ведь будет продолжение!

Valentin G 28.02.2009 19:13

Да Клименко, слова не дали, вместо него какой то сумашедший актёр бред пронёс (

Санёк 28.02.2009 19:14

Цитата:

Сообщение от ПАТРИОТ (Сообщение 11944)
В общем, как мне кажется, фильм показали, Жданова с соратниками тоже, дебют удался, главное ведь будет продолжение!

Да, фильм хорош. Но вот в том, что было после фильма ничего хорошего нет.
Цитата:

Сообщение от ПАТРИОТ (Сообщение 11944)
главное ведь будет продолжение!

Когда?

ПАТРИОТ 28.02.2009 19:17

13ого, если не ошибаюсь. Кстати читал, что там был и Гордон, который назвал трезвенников идиотами и ушёл, это вроде тоже вырезали, а жаль.

AntiLL 28.02.2009 19:37

следующий фильм 14-го! В субботу, я так понимаю, мне кажется, что передача будет выходить раз в две недели. Ну покрайней мере хотелось бы.

Жалко что вырезали и Клименко и Жданова... Ну да что по делать, все таки первый раз, хотя бы так и то дело. О. Тихон сам сказал, что может быть первый блин комом, посмотрим. Я считаю что нконечно же могло быть и получше, но уж то что не комом это точно. Я уже вижу результаты фильма - два человека из моих знакомых, один причем реально алкоголик, через полчаса после окончания фильма, сказали что они задумались... Это результат!

ПАТРИОТ 28.02.2009 19:48

Интересно было бы посмотреть полную версию "дебатов", может в сети появится...

KLOD 28.02.2009 19:53

Цитата:

Сообщение от ПАТРИОТ (Сообщение 11947)
13ого, если не ошибаюсь. Кстати читал, что там был и Гордон, который назвал трезвенников идиотами и ушёл, это вроде тоже вырезали, а жаль.

Судя по той заметке - в необрезанной версии стопроцентная победа трезвенников. т.к. сама заметка была от "другой стороны" и полна негодования. Видимо, редакторы "уравняли" оппонентов.

А еще когда этот лоббист сказал, что потребление 14 литров на душу населения а не 18.5 - так и хочется сказать. "Это что, простите меня, дяденька, я больше не буду ругаться матом, мало?" Тем более если добавить 5 литров (цифра нелегального алкоголя по оценкам ВОЗ для нашей страны) и сравнить с порогом в 8 литров - все равно получается катастрофа.

KLOD 28.02.2009 19:57

Цитата:

Сообщение от ПАТРИОТ (Сообщение 11949)
Интересно было бы посмотреть полную версию "дебатов", может в сети появится...

А ей неоткуда появиться. Отснятые материалы - собственность канала. нарезанная версия - единственная доступная. И то, что появится в сети скорее всего будет только то, что люди могли записать во время трансляции.
Чтобы вырезанные сцены появились в сети - на то должна быть добрая воля собственников.

soberleo 28.02.2009 19:58

Пробили стену молчания
 
Самое главное, что фильм показали. Фильм очень правильный с позиции трезвости. Все сделано красиво и убедительно.
Готовое средство для работы со школьниками.
А обсуждение в студии показало, как эта проблема понимается нашим обществом и что о данной проблеме думают культурнопьющая часть населения.

ПАТРИОТ 28.02.2009 23:24

Я вот думаю, было бы очень интересно посмотреть передачу "К барьеру" с участием Жданова, вот бы уж где были бы оппоненты разнесены.

Застегнутый 28.02.2009 23:37

Вот передача, качайте кому надо. http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1599508

sciff 01.03.2009 00:00

удалите дубль!
 
Вложений: 5
Всех прошу сюда

soberleo 01.03.2009 00:43

Общественное мнение в наших руках!
 
Присоединяюсь к Патриоту. Теперь надо благодарить канал! Я кстати попросил их повторить фильм для тех, кто не смог посмотреть в субботу.
Создадим общественное мнение! :)

coffeeMAN 01.03.2009 06:37

доступен и на RuTube
 
Фильм также доступен и на RuTube.
Проект Общее Дело. "ДЕТСКИЙ АЛКОГОЛИЗМ". Первый Канал.28.02.2009.

Фильм (1-3)
http://rutube.ru/tracks/1574938.html...c560ceaa27a3b4

Фильм (2-3)
http://rutube.ru/tracks/1575137.html...f351a20ed06bc2

Фильм (3-3)
http://rutube.ru/tracks/1575060.html...f51553e3f2a274

Обсуждение фильма (1-3)
http://rutube.ru/tracks/1577153.html...06ce11dacd3d6d

Обсуждение фильма (2-3)
http://rutube.ru/tracks/1577163.html...5c80d430ce0037

Обсуждение фильма (3-3)
http://rutube.ru/tracks/1577211.html...a1dbfeff237bdb




Анонс проекта на Первом канале:
http://www.1tv.ru/anons/id=29995

Также хочу напомнить что Фильм и Обсуждение доступны с сайта Документальных фильмов Первого канала.
http://www.1tv.ru/documentary/fi=5863&fd=200902281600

Также там есть раздел для Комментариев (Обсуждения).
.

Vanek 01.03.2009 11:43

Посмотрел и я эту передачу. Думаю получилось неплохо. Теперь главное не остановиться на этом. Даже моих друзей алкоголиков эта тема задела. Но на себя они так и не смогли спроецировать это. (Это ж ведь не про них рассказывали, а про детей.)

Немного о самой передаче. Порадовал П. Астахов, не ожидал от него, позиция Грачевского не совсем понятна, так же как и Вяземского. С наркологом все ясно, он и в Африке нарколог, с писушкой Донцовой все и так давно понятно. Только логика ее не понятна. Ей повезло, она смогла вылечиться от рака, но при этом алкоголь (канцероген, который, не исключено, сыграл какую-то роль в появлении у нее рака) для нее - это нормально, в нем нет ничего плохого.

Вернусь к статье alcohole.ru/news/plans/2678/

Цитата:

А с еще большей грустью на все это смотрел Вадим Дробиз – один из очень немногих специалистов в зале, который как раз и мог бы сказать что-то конструктивное. И пришли мы с ним к печальному выводу – реальной борьбы с пьянством в России как не было, так и не будет.
Вот он. Страна должна знать своих героев.


Это чудо несло такую ахинею, что уши вяли. Я поражаюсь как он сам в это верит. "Алкоголь не является причиной алкоголизации." Конечно, а наркотики не являются причиной наркомании. А отсутсвие еды не является причиной голода. И дважды два не равно четырем.
Судя по тому как Михаил Смирнов называет его одним из немногих специалистов, то сразу становится очевидным, что череп этим господам не жмет.

AntiLL 01.03.2009 22:31

Ну отец Тихон уже сказал, что как стало известно медики, которые раскритиковали ролики, занимаются производством таблеток от похмелья. Так что все сходится.

wormster 02.03.2009 04:54

Спасибо!!!:)

primusdv 02.03.2009 12:42

Цитата:

Сообщение от Vanek (Сообщение 11967)
С наркологом все ясно, он и в Африке нарколог, с писушкой Донцовой все и так давно понятно.
....
Судя по тому как Михаил Смирнов называет его одним из немногих специалистов, то сразу становится очевидным, что череп этим господам не жмет.

Грустно, что многие, кто смотрел передачу прислушались к их мнению, ведь люди то говорили известные и публичные. Враги трезвости эти люди. И даже гибель детей их не образумливает.

Alte 03.03.2009 04:31

Не проэкт а лицимерие одно....:mad:

артем 03.03.2009 06:52

А вот мои мысли по поводу того, что Я не услышал на ТВ-версии передачи "Общее дело" (хотя может быть и так что это вырезали):
Первое - фильм конечно впечатляет, как дейсвтительная правда, но не более, молодежь сидящяя в зале даже за головы не сватилась от ужаса, а только хихикали.

Второе - ситуация была преподнесена с точки зрения разве можно уберечь ребенка от гриппа? Особенно подростка, ведь он бывает и в школе, и на улице, и в транспорте, и в магазине, и в гостях у приятеля. Нет нужды пересматривать всю свою жизнь, каяться, пытаться понять, в чем твоя вина, где ты недосмотрел, чего недодал, когда пожалел время на прогулку, чтение или беседу, что думал и говорил ты сам, с кем общался, какие фильмы смотрел, с кем пил и отмечал праздники в каком состоянии возвращался с работы или напивался дома. Все это и многое другое нет нужды анализировать, а нужно просто положиться на мнение компетентного специалиста. Он умный, он посоветует, как жить дальше. А самое главное что "медицинская модель" борьбы с алко совершенно исключает поиск и наказание преступников. Только сумасшедший будет доискиваться, кто распространил вирус гриппа и где первоисточник распространения.

Третье - необходимо изменить (а точнее, вернуть) прежнее отношение к алкогольупотребляющим. Почему-то людей, заболевших чумой или холерой, которые, в отличие от алкогольупотребляющих, совсем уж не виноваты в своей болезни, изолируют в лечебные учреждения, и никому не приходит в голову кричать о правах человека. А ведь алкогольупотребляющие, энергично втягивают окружающих в свою орбиту, т.е., они в каком-то смысле очень заразны.

sergejzr 03.03.2009 13:27

Проект отличный. Многие трезвенные идеи в этом фильме преподнеслись. Да так, что нельзя было возразить.
Например скажи про гормоны и пиво здоровому мужику, он ответит что-то вроде "ерунда, люди пьют годами и на женщин не похожи" и "у меня знакомый в 60 лет пьёт пиво и любовницу имеет".

А вот когда говориться, что ребёнок к 30 годам импотент, то в это верят. А значит у человека уже будет в голове создана почва, зацепка, правильная ассоциация с пивом (хотя возможно ещё на самого себя не проецированная). Значит, что если в одной из следующих передач он услышит, что на взрослых пиво действует так же, почева буде тблагодатная и он скорее поверит в это.

Миша 03.03.2009 22:02

Это не просто проект, это наша победа.
Очень здорово, что ведет его Мария Шукшина и она с нами.
Она сама и её фамилия для любого русского очень многое значат.

AVN 04.03.2009 01:27

Здесь текст обсуждения фильма в студии на ОРТ.
http://www.1tv.ru/documentary/fi=553...d=200902282102
Предлагаю цитировать слова врагов трезвости и разоблачать их.
Давать запись передачи кому-то без разоблачения культуропитейщиков в студии - явная глупость. Передачу отредактировали так что она есть пропаганда культуропитейства. Слова трезвых участников вырезали нещадно.

primusdv 04.03.2009 08:23

Цитата:

Сообщение от sergejzr (Сообщение 12046)
Проект отличный. Многие трезвенные идеи в этом фильме преподнеслись. Да так, что нельзя было возразить.

Тоже считаю, что проект отличный.

Многие соратники возмущаются, что в студии не было доказано сразу на первой передаче, что алкоголь нельзя употреблять никому никогда нисколько. Но надо же понимать, что если Жданов бы встал и заявил всем сидящим в студии что они самоубийцы и мазохисты, то его бы сразу с проекта бы убрали. Общественное мнение изменить трудно. Хорошо, если после пректа "Общее дело" пиво законодательно признают алкогольным напитком и оно исчезнет с остановок общественного транспорта. И люди, подготовленные проектом не воспримут это как ущемление их прав, а воспримут как заботу о здоровье народа.

ПАТРИОТ 04.03.2009 14:21

Жданов там только пару фраз произнёс (как показали), хорошо хоть отца Тихона не затыкали и не вырезали. И я не думаю, что Владимир Георгиевич такой глупый, чтобы обзывать всех самоубийцами, всё таки десятилетиями лекции читает.

А разве пиво не алкогольный напиток сейчас? И с чего вы взяли, что его уберут с остановок автотранспорта?

Павел 05.03.2009 19:52

"Общее дело" - наше дело.
 
Как всегда нам хочется "сразу и сейчас".

"Общее дело" - это прорыв первым всеобщего безразличия на ТВ.
При всех "за" и "против" - это несомненная победа в деле Отрезвления общества. Ведь это "идёт с верху".
Это не "сектанты трезвенники", как принято обзывать нас - нормальных людей. Это "аж" центральное телевидение - "верховный бог" культуроупийц.

Всколыхнулось болото. Посмотрите сколько откликов на сайте 1-го.
А Владимира Георгиевича Жданова Вы когда последний раз на центральном канале видели? (Не дали ему слова, но хоть показали - это победа!)

Соратники! Больше оптимизма!

"Стакан наполовину пуст !"

primusdv 06.03.2009 04:39

Цитата:

Сообщение от ПАТРИОТ (Сообщение 12068)
И я не думаю, что Владимир Георгиевич такой глупый, чтобы обзывать всех самоубийцами, всё таки десятилетиями лекции читает.

А разве пиво не алкогольный напиток сейчас? И с чего вы взяли, что его уберут с остановок автотранспорта?

О чём и речь! Владимир Георгиевич вёл себя очень корректно в отличие от поклонников зелёного змия, которые нередко пытались перекричать. Особенно отличилась Донцова.

Как я понял, в РФ алкогольными изделиями считаются все изделия крепостью свыше 1,5 %, кроме пива. Налогообложение видимо тоже разное. Точно не знаю, но видел на алкокотейлях надпись пиво специальное, хотя там был лимонад со спиртом. Таким образом на реализацию водки и вина наложены ряд ограничений, а пиво можно продавать хоть где и в ларьке на остановке тоже. Хотя если понадобится, то коммерсанты могут выстроить на остановках павильоны нужной площади. Желательно ещё и временные рамки наложить на реализацию алкоголя. Например до 19.00.

sciff 06.03.2009 07:11

Читать всем :) лишь предлагаю...
 
интервью с Архимандритом Тихоном (Шевкуновым) - одним из организаторов проекта

Denizen 08.03.2009 03:00

Ребят, а почему на вашем сайте нет оценки данному фильму и последующему ток-шоу? На мой взгляд фильм был хороший, а вот ток-шоу вообще не надо было делать, на нём проблему просто заболтали и увели в сторону.
Ещё такой вопрос: из ток-шоу практически полностью "вырезали" Жданова. Что он думает по этому поводу? И какие его реплики были вырезаны?

Vanek 08.03.2009 09:20

Denizen, обсуждение идет в этой теме http://forum.sbnt.ru/showthread.php?t=823

Сибиряк 08.03.2009 10:26

Спасибо! Давно я искал, где можно скачать эту передачу! Огромное спасибо!

DACL 10.03.2009 13:05

Вложений: 1
Я считаю, что в любом случае проект получился очень даже удачным и положительные с трезвой точки зрения, первый канал я поблагодарил

Вложение 108

Вадим Дробиз соврал сказав, что КУ алкогольным компаниям выгоднее, чем алкоголики, да и вообще не только в этом он не прав

Ждем продолжения в субботу в 16:10

Godz 14.03.2009 10:51

скачайте полную версию 20 семинара КПЕ с kpe.ru
в начале 20 минут человек как раз обсуждает передачу, довольно интересно!

Monika 14.03.2009 11:13

Цитата:

Сообщение от DACL (Сообщение 12282)
Я считаю, что в любом случае проект получился очень даже удачным и положительные с трезвой точки зрения, первый канал я поблагодарил

Вложение 108

Вадим Дробиз соврал сказав, что КУ алкогольным компаниям выгоднее, чем алкоголики, да и вообще не только в этом он не прав

Ждем продолжения в субботу в 16:10


да соврал, точно. Сейчас такая же реакция алкоголепроизводителей ( один в один такая же) на заявление Института Рака Во Франции, что алкоголь в любых дозах, а в особенности вино, повышает риск рака. Они тоже говорят, что им не нужны больные потребители и что вино полезно в небольших дозах.


To the anger of the drinks industry and disbelief of many patriots, the Ministry of Health has made alcohol one of the chief villains in a drive against cancer.




http://www.nowpublic.com/health/fren...e-their-health


The General Association of Wine Producers says that the scientific evidence is contradictory and evidence from a WHO study has suggested that moderate consumption of alcohol helps to prevent cancer.

http://foodconsumer.org/7777/8888/C_...ne.shtml<br />

“We never said that alcohol is not dangerous for health,” Mr de Volontat said. “We are for responsible, reasonable and moderate consumption . . . It is not in our interest to see our consumers dying of cancer or in car accidents.”

http://www.timesonline.co.uk/tol/lif...cle5769159.ece

VAngeR 14.03.2009 12:40

Собственно все к чему свели идею этого шоу описано в этом видео: http://files.kob.su/materials/videoi...r20_polniy.flv

sergejzr 14.03.2009 14:02

Такие все умные люди, а разобраться в трёх соснах не могут.

а) Вино сокращает риск рака
б) Алкоголь повышает риск рака

Оба тезиса верны и не противоречат друг другу, поэтому споры ничего не дадут. А для того, чтобы в проблеме разобраться, надо всего лишь заглянуть немного глубже и правильно разложить тезисы:

а) полифенолы/антиоксиданты в виноградной составляющей вина сокращают риск рака (крови) и улучшают работу сердечно-сосудистой системы
б) Алкоголь хоть в вине, хоть где - канцероген номер один и повышает появление рака практически по всему организму (особенно ротовой полости, печени, пищевода, груди)

Пока этого министерство не поймёт и алкопроизводителям в нос не тыкнут, бесполезные споры будут продолжаться бесконечно.


Я вообще бы предложил предпренимателям создать культовый напиток на базе полифенолов. Что -то типа вина, очищенного от алкоголя и сивушных масел, без сахара. Плюс различные натуральные вкусовые добавки. Будет элексир долголетия. Раскрутить его можно как кока колу :)

KLOD 14.03.2009 14:13

Цитата:

Сообщение от VAngeR (Сообщение 12504)
Собственно все к чему свели идею этого шоу описано в этом видео: http://files.kob.su/materials/videoi...r20_polniy.flv

Во-первых: На самом деле не все так печально. Свели к базару (а что еще ожидать от ток шоу? законопректов?) а не к победе культурного пития.


Часовой пояс GMT +4, время: 03:12.

vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co