Форум сайта СБНТ

Форум сайта СБНТ (http://forum.sbnt.ru/index.php)
-   Философский форум (http://forum.sbnt.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   воля божия (http://forum.sbnt.ru/showthread.php?t=232)

vvj 21.01.2008 11:57

думаю, что прежде чем рассуждать об указанной "воле" необходимо определиться с представлением "бога".

какие будут предложения?

Волков Виктор 04.02.2008 22:10

Цитата:

Сообщение от vvj (Сообщение 4068)
думаю, что прежде чем рассуждать об указанной "воле" необходимо определиться с представлением "бога".

какие будут предложения?


Биография Христа.
Родился неизвестно от кого.
Вырос лодырем и тунеядцем. Всю жизнь не работал и собрал вокруг себя такую же кучку бездельников и проходимцев, которых впоследствии стали называть апостолами, с которыми бродяжничал, отвлекал население от мирских забот, в конце концов был арестован и справедливо, по тем временам казнен. Никому он был не нужен: толпа отдала жизнь и пощадила разбойника, но не его, якобы Бога. Народ и тогда не любил лодырей, подстрекателей и провокаторов.
Его рождение сразу же принесло горе, тому народу, в котором он родился. По приказу царя Ирода были уничтожены тысячи невинных младенцев, которым не повезло родиться в примерно в одно и то же время с ним. Бог ни за кого не заступился по причине, что его просто не было и никогда не существовало, так как он является всего навсего выдуманной человеческой иллюзией.

Ivan 05.02.2008 08:22

дорогой виктор здравствуйте. я очень рад вашему возвращению. попробую немного добавить к вашим словам. ну во первых, из чего вы делаете вывод о том, что христос был бездельник. из тех источников, которые у нас есть следует, что христос был сын плотника, и во всем до самых 30 лет помогал своему отцу и матери. апостолы были рыбаками, затем просто вместо рыбы ловили человеков для царствия небесного. вот теперь представьте, что эти бездельники ходили по миру пешком, многие сотни километров без еды, без воды, в одной одежде. что толкало их на это неужели лень. предлагаю попробовать вам самому. скоро из санктпетербурга выходит крестный ход в екатеринбург к царственным страстотерпцам в ганину яму, на место уничтожения последнего императора и его семьи. христиане идут примерно три месяца пешком полные радости и счастья, что попали на такое благодатное шествие. крестный ход сопровождается чудесами, я уверен. видел фотографии. сходите, ведь вы не бездельник, пощупайте христианский подвиг.

Ayna 07.02.2008 16:28

Цитата:

на все воля и промысел божий."
самая знаменитая отмазка лодырей всех времен и народов.

AntiLL 07.02.2008 17:07

жалко мне вас всех атеистов, ибо вы не пупы земли а всего лишь пупочки))

но доказывать ничего не собираюсь - это ваша свобода. это ваше воспитание. главное расходуйте силы на созидание а не на разрушение.

jameslawrence 07.02.2008 22:37

Цитата:

Сообщение от Ayna (Сообщение 4367)
самая знаменитая отмазка лодырей всех времен и народов.

Хорошая фраза. Могу и не могу одновременно с ней согласиться. Ведь сказанно в поговорке: "На Бога надейся, но сам не плошай!"
Эта фраза принадлежит не только лодырям, но и людям потерпевшим неудачу.

Интересно, является ли лень грехом?

vvj 08.02.2008 11:18

Цитата:

Сообщение от волков виктор (Сообщение 4327)
биография христа.
родился неизвестно от кого.
вырос лодырем и тунеядцем. всю жизнь не работал и собрал вокруг себя такую же кучку бездельников и проходимцев, которых впоследствии стали называть апостолами, с которыми бродяжничал, отвлекал население от мирских забот, в конце концов был арестован и справедливо, по тем временам казнен. никому он был не нужен: толпа отдала жизнь и пощадила разбойника, но не его, якобы бога. народ и тогда не любил лодырей, подстрекателей и провокаторов.
его рождение сразу же принесло горе, тому народу, в котором он родился. по приказу царя ирода были уничтожены тысячи невинных младенцев, которым не повезло родиться в примерно в одно и то же время с ним. бог ни за кого не заступился по причине, что его просто не было и никогда не существовало, так как он является всего навсего выдуманной человеческой иллюзией.

Т.е вы под "богом" понимаете именно Иисуса Христа (на время его деятельности до распятия)?
оригинально. но в любом случае в таком (как вы излагаете) качестве меня "бог" не интересует.
А как быть с теми представлениями, которые излагаются в идеалистических учениях, где он представляется в качестве творца всего сущего (философски - первоначала мира)?
Ну хорошо, а что, тогда, представляется вам именно в качестве указанного первоначала (первоосновы) всего сущего?

Я спрашиваю потому, что в данной теме речь идет именно о той "воле", которая движет всем сущим. итак?

vvj 08.02.2008 11:24

Цитата:

Сообщение от Ayna (Сообщение 4367)
самая знаменитая отмазка лодырей всех времен и народов.

А что Вы предлагаете предметно конкретно (вместо этой "отмазки")? Как в Вашем представлении устроено сущее, что чем и как управляет?

vvj 08.02.2008 11:27

Цитата:

Сообщение от jameslawrence (Сообщение 4370)
Хорошая фраза. Могу и не могу одновременно с ней согласиться. Ведь сказанно в поговорке: "На Бога надейся, но сам не плошай!"
Эта фраза принадлежит не только лодырям, но и людям потерпевшим неудачу.

Интересно, является ли лень грехом?

Т.е. Ваши слова можно понимать так, что Вы с самим "богом" (его представлением) уже полностью "разобрались"?

Но, тогда - откуда возникает вопрос о грехе, разве представление "бога" не определяет однозначно представление греха?

Ayna 08.02.2008 14:24

Цитата:

Сообщение от vvj (Сообщение 4387)
А что Вы предлагаете предметно конкретно (вместо этой "отмазки")? Как в Вашем представлении устроено сущее, что чем и как управляет?

Я лично говорю: "Мда, ну бывает же... надо проработать(было\будет) ситуацию".
А как устроено в моем понимании - сильно длинно писать и мне влом :D Ничего общего ни с какими религиями мое понимание и образ жизни не имеет однако :)


Часовой пояс GMT +4, время: 17:24.

vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co