Форум сайта СБНТ

Форум сайта СБНТ (http://forum.sbnt.ru/index.php)
-   Философский форум (http://forum.sbnt.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Нецензурная брань - это оружие??? (http://forum.sbnt.ru/showthread.php?t=2913)

PAN70 08.08.2011 11:03

Нецензурная брань - это оружие???
 
По жизни я являюсь человеком вдумчивым и глубоко анализирующим всё происходящее вокруг. Как-то решил проанализировать, чем же в конце концов является нецензурная брань (НБ) (или, "должна" являться). И пришел к выводу, что это - оружие.
Посудите сами:
1. Когда применяется НБ?
- Когда надо приструнить неприятного человека
- Когда надо заставить кого-то что-то сделать, а он не хочет
- Когда надо эмоционально донести до слушателей ход событий
- Когда... (додумывайте сами)
При всех этих "когда" вместо мата легко можно представить у человека в руках холодное или огнестрельное оружие, эффект будет тот же.
2. Когда НЕ применяется НБ?
- При женщинах и детях
- При близких людях
Это тоже признаки оружия
3. Чем может грозить применение НБ со стороны властей? Теоретически, это мелкое хулиганство, и можно получить за него определенное наказание. А за оружие - тоже полагается наказание.
4. Какое впечатление производит вечно матерящийся человек? Впечатление несдержанного, невоспитанного человека, как и человек, без надобности потрясающий оружием.
5. Когда НБ достигает своей цели? Когда оно применяется крайне редко, но метко. Золотое правило: МАТ БЕЗУДЕРЖНО МАТЕРЯЩЕГОСЯ ЧЕЛОВЕКА ТЕРЯЕТ СВОЮ СИЛУ. Так же, как и оружие: если человек всегда вертит кинжал в руках, он становится не страшен - окружающие привыкают к этому. И наоборот, если всегда спокойный человек вдруг выхватил кинжал, это уже повод...
6. Неприменение НБ в ответ. Даже в спокойной беседе, если один из собеседников не применяет НБ, второй вряд ли будет материться. Но если хоть один выпустил хоть словечко НБ, материться начинают оба. Разве это не признак оружия? Один достал ножик, второй по его примеру...
Разве я не прав?

ЗЫ. Призываю уважать закон горцев: никогда не доставать из ножен кинжал без необходимости...

warlock 08.08.2011 15:35

А по моему ерунда это все.
Во первых, при достаточном словарном запасе и без мата можно кого угодно поставить на место и, если надо, оскорбить так, как матом в жизни не получится.
Во вторых, если уж и сравнивать мат с оружием, то ИМХО не с благородным кинжалом, а с грязным вантузом в руках у пьяного сантехника, который пришел требовать деньги за не выполненную работу. :) Потому, что мат унижает не только того, в чью сторону он звучит, но и того, кто его применяет.

И в третьих,
Цитата:

Сообщение от PAN70 (Сообщение 41138)
Неприменение НБ в ответ. Даже в спокойной беседе, если один из собеседников не применяет НБ, второй вряд ли будет материться. Но если хоть один выпустил хоть словечко НБ, материться начинают оба. Разве это не признак оружия? Один достал ножик, второй по его примеру...
Разве я не прав?

По моему Вы не правы. И вряд ли уверенный в себе человек будет переходить на русский матерный при разговоре с человеком, который не может четко выразить свою мысль без матерных вставок. Проанализируйте, если Вы так уж любите это занятие, структуру предложений и место матерных вставок в них у людей, которые постоянно матерятся. Будете удивлены, но им банально не хватает знаний языка, вот они и заменяют матом незнакомые слова.
Пример: приходит человек в магазин. Хочет купить эксцентрик на кран. Но не помнит или не знает как он называется, а помнит только как выглядит. Что он скажет? Правильно. Что-то вроде: "дайте мне вот эту круглую х*ню с резьбой с обеих сторон".

Ксения 08.08.2011 21:12

Цитата:

Сообщение от PAN70 (Сообщение 41138)
чем же в конце концов является нецензурная брань

По мне матерная брань (собственно мат) - является глубоким оскорблением самого дорогого, что м.б. у человека - матери.

Вся остальная нецензурщина, содержащая вариации на сексуальную тему на мой взгляд есть ни что иное, как распущенность и неумение владеть собой и своей речью.

BrainWorker 09.08.2011 06:39

Весь мат построен вокруг упоминания половых органов и всевозможных способов совокупления. Поэтому мат по сути растлевает человека, поскольку любое услышанное слово в голове автоматически представляется в реальные образы.

Шевчук Денис 09.08.2011 13:31

Цитата:

Сообщение от warlock (Сообщение 41143)
...при достаточном словарном запасе и без мата можно кого угодно поставить на место и, если надо, оскорбить так, как матом в жизни не получится.
... И вряд ли уверенный в себе человек будет переходить на русский матерный при разговоре с человеком, который не может четко выразить свою мысль без матерных вставок. ...банально не хватает знаний языка, вот они и заменяют матом незнакомые слова.
Пример: приходит человек в магазин. Хочет купить эксцентрик на кран. Но не помнит или не знает как он называется, а помнит только как выглядит. Что он скажет? Правильно. Что-то вроде: "дайте мне вот эту круглую х*ню с резьбой с обеих сторон".

ограниченный запс слов + комплекс неполноценности

зы
примеры без мата:
"а не пошли бы Вы в библиотеку, в самые дальние читальные залы"
:D

altrock 11.08.2011 09:12

http://www.youtube.com/watch?v=9mopt4Cy2Xc

"Послал без единого мата". Вот хороший пример!

*Владимир* 23.11.2011 14:36

Каждое слово обладает энергетикой. В том числе и слово бранное. Нецензурная ругань - это проводник энергии низших, демонических миров, с которыми ругающийся в этот момент связывается. И обретает на время "силу" и "уверенность" творить безобразия.
Но есть и другие слова - слова обращенные к Богу и святымм, молитва, которая дает силу, намного превосходящую силу бесов и демонов (я это наблюдал много раз). Но для молитвы нужна чистота внутренняя, и вера. Человек, облеченный такой силой может сказать пару обычных слов (или даже просто посмотреть по-доброму) и ругающийся просто теряет дар речи.

warlock 24.11.2011 14:36

Началось... демонические миры, энергетика, так и до телегонии докатиться не долго. Молодой человек, Вы в каком веке живете? в 21 или в 17?

Шевчук Денис 03.12.2011 15:48

Цитата:

Сообщение от warlock (Сообщение 41848)
...так и до телегонии докатиться не долго...

я вот ничего против телегонии не имею,
как минимум повышает престиж нормальных девушек (в Москве таких единицы),
телегонию очень не любят шалавы и проститутки (факт)

warlock 26.12.2011 12:32

Цитата:

Сообщение от Шевчук Денис (Сообщение 41956)
я вот ничего против телегонии не имею,
как минимум повышает престиж нормальных девушек (в Москве таких единицы),
телегонию очень не любят шалавы и проститутки (факт)

1.То есть лженаучность и откровенное шарлатанство телегонии и ее "отца" Гаряева - по боку, лишь бы в концепцию укладывалось?
2.И много в Москве "шалав и проституток"?

Шевчук Денис 26.12.2011 14:02

Цитата:

Сообщение от warlock (Сообщение 42091)
1.То есть лженаучность и откровенное шарлатанство телегонии и ее "отца" Гаряева - по боку, лишь бы в концепцию укладывалось?

я не заметил научного опровержения,
есть теория, имеет право жить


Цитата:

2.И много в Москве "шалав и проституток"?
много, правда они думают что "было 5-ро у меня и всех искренне любила"

warlock 26.12.2011 15:13

Цитата:

Сообщение от Шевчук Денис (Сообщение 42092)
я не заметил научного опровержения,
есть теория, имеет право жить

google в помощь. Там их много и написаны они с разной степенью научности. :) Практическое, хоть сейчас привести могу как собачник: занимаюсь французскими бульдогами и меня очень сильно смешит своей бредовостью фраза Гаряева о том, что если сука первый раз вяжется с беспородным кобелем, то ее уничтожают потому, что порода испортилась. Так вот. на самом деле уничтожают только помет от неудачного кобеля, а дальше сука приносит нормальных породистых щенков.


Цитата:

Сообщение от Шевчук Денис (Сообщение 42092)
много, правда они думают что "было 5-ро у меня и всех искренне любила"

Если у девушки все 5 одновременно, то таки да, шлюха. А если по очереди, то, по моему нет. Ну ищет девушка своего мужчину. Найдет, родит, остепенится. Другое дело, что психологически она будет сравнивать своих мужчин между собой, что для неуверенных в себе закомплексованных слабаков, конечно, страшно.

xxx 26.12.2011 21:37

Взгляд на вещи зависит от внутренней природы

В Китае жил когда-то учитель дхармы по имени Фо Инь. У этого учителя был друг по имени Су Донг По (1037–1101 н.э.) — поэт с дурной репутацией из-за своего грубого, вздорного характера.

Однажды поэт сел, изображая из себя Будду, и спросил учителя дхармы:
— На кого я похож?
— Ты похож на Будду, — ответил учитель Фо Инь.
Поэт затем сказал:
— Ты знаешь, на кого ты похож? Ты похож на кучу дерьма!

(Необычный пример дружеского общения. Прим. xxx :) )

Учителя дхармы это нисколько не смутило. Он по-прежнему продолжал улыбаться. Потерявший смелость поэт спросил:
— Как же это ты не рассердился?

Учитель ответил:
— Тот, кто осознал в себе природу Будды, видит ту же природу Будды в каждом человеке. Тот же, кто полон дерьма, видит каждого другого как кучу дерьма.

Источник: http://radarom.narod.ru/story.html

Ксения 28.12.2011 06:37

Цитата:

Сообщение от warlock (Сообщение 42094)
Если у девушки все 5 одновременно, то таки да, шлюха. А если по очереди, то, по моему нет.

А почему, собственно, шлюха? Может, ей так нравится? И она ищет то, что ей подходит? Может, ей подходит одновременно с десятерыми?

Цитата:

Ну ищет девушка своего мужчину. Найдет, родит, остепенится.
А зачем? Может, ей нравится иметь по пять мужчин в день кроме собственного мужа? И при этом быть хорошей женой и хозяйкой? ;)
____________________
Речь идет, ИМХО, вот о чем: или наши предки были полными идиотами, что ценили целомудрие и чистоту женщин, либо это немаловажно. И в целомудрии есть глубинный смысл, заложенный природой.

Я лично верю апостолу Павлу, когда он говорит, что совокупляющиеся становится "одним телом". И что во время интимного общения происходит некое глубинное взаимодействие между партнерами, которое пока мы не можем описать. И вполне возможно это взаимодействие оказывает влияние как на партнеров, так и на будущее потомство.

warlock 28.12.2011 11:51

Цитата:

Сообщение от Ксения (Сообщение 42109)
А зачем? Может, ей нравится иметь по пять мужчин в день кроме собственного мужа? И при этом быть хорошей женой и хозяйкой? ;)

Ну, если муж будет не против, то флаг им в руки. :)) Хотя, если она будет хорошей женой и хозяйкой, то у нее тупо не будет времени на что-нибудь кроме мужа и детей.

Цитата:

Сообщение от Ксения (Сообщение 42109)
Речь идет, ИМХО, вот о чем: или наши предки были полными идиотами, что ценили целомудрие и чистоту женщин, либо это немаловажно. И в целомудрии есть глубинный смысл, заложенный природой.

Интересная трактовка. Мне лично кажется, что теорию эту придумали унылые озабоченные девственники, которым ни кто не дает. Все, кто им не дал объявляются шлюхами и испорченными, потому, что живут в свое удовольствие до брака. Живут с кем хотят, только не с ними, бедненькими. В общем, такая своеобразная сублимация либидо выходит. Брызгать слюной и обзывать женщин всячески самоутверждаясь таким образом в любом случае гораздо легче чем, скажем изнурять себя тренировками в спортзале или дрова рубить, как Челентано в известном фильме. :) Кстати, что-то мне кажется что скоро эти воинствующие задроты придумают теорию о том, что активная физкультура крайне вредна для человека (потому что они ей не занимаются). Базу приведут примерно такую: нагрузки вредны организму, и кроме того, при регулярных тренировках в кровь выделяются эндорфины, вызывая состояние близкое к опьянению (так называемая "мышечная радость"). И назовут под эту марку спорт наркотиком :)))

Кроме этого, как я уже писал выше, теория выгодна неуверенным в себе мужчинам, которые боятся сравнения с другими и хотят исключить саму возможность такого сравнения женившись на девственнице.

Шевчук Денис 28.12.2011 14:12

Цитата:

Сообщение от warlock (Сообщение 42112)
...Мне лично кажется, что теорию эту придумали унылые озабоченные девственники, которым ни кто не дает. Все, кто им не дал объявляются шлюхами и испорченными, потому, что живут в свое удовольствие до брака. Живут с кем хотят, только не с ними, бедненькими. ...

это рекламный лживый миф, многократно опровергнутый теорией и практикой

"Опытных" девушек, которые всем дают, часто посылают нафиг именно те, с кем можно создать нормальную семью.
Ради временного сомнительного удовольствия с быдлом девушки платят невозможностью создать надолго нормальную семью и иметь много хороших детей от любящего и любимого супруга, иметь постоянное и реальное удовольствие в семье.
"Опытные" девушки брызжут слюнями с указанным рекламным лживым мифом, пытаясь навязаться, но их посылают "в библиотеку":) .

Цитата:

Сообщение от warlock (Сообщение 42112)
...для неуверенных в себе закомплексованных слабаков, конечно, страшно...

рекламный лживый миф,
в реальности для неуверенных в себе закомплексованных слабаков, конечно, страшно быть одному и надо соглашаться на певую шлюху,
уверенные парни выбирают чистых и им плевать на мнение проституток, шалав, пикаперов (неполноценных ущербных мущинок) и т.д.

Обычно как многие девушки думают: "пока молодая-красивая, отдаюсь всем кто с мордашкой, фигуркой, деньгами...Подинамлю кто умный и серьезный...
А как возраст подойдет, пойду искать мужа серьезного - несерьезные меня старую бросили. Скажу ему, что вот не судьба была мне раньше тебя найти, отдавалась я другим, ты прости..., было много мужиков у меня - не сошлись характерами".
А немногие нравственые выбирают серьезных и долго с ними одними живут.
Если не отдаваться всем сразу кто мордашкой понравился или баблом, а думать с кем жить придется, характерами можно без проблем сойтись.

Если девушка пошла по рукам, все меньше желающих с ней общаться.
Бывает девушка нормальная, но подружки пробл-душки (часто завистницы) ей говорят "ты что, дура в 25 еще девочка?". И она отдается первому же бл-дуну. И сразу от нее нормальные мужики отворачиваются. А поздняк метаться. Нормальные мужчины уплыли.

Телегония, это прикольно. Но и без нее шалав никогда не ценили, их чмырили.

warlock 28.12.2011 15:02

Очень показательное выступление "серьезного" парня. :)
Скажите, Денис, а Вы сами-то не девственник часом ?

Шевчук Денис 28.12.2011 15:16

Цитата:

Сообщение от warlock (Сообщение 42116)
Очень показательное выступление "серьезного" парня. :)
Скажите, Денис, а Вы сами-то ...?

переход на личности - признак троллинга, +доказательство отсутствия аргументов, уход от темы,
сами знаете что за это бывает,
http://forum.sbnt.ru/showthread.php?t=51
3.11. Флуд, флейм, оффтоп
6.11. Флуд или поток бессмысленных сообщений (только для того, чтобы отметиться в теме) раздражает участников, т.к. увеличивает количество ненужной информации, замедляет загрузку страниц и увеличивает ненужный трафик. Если вам нечего сказать - лучше промолчите.
6.12. Не стоит использовать форум для сообщений личного характера, которые не представляют интереса для других участников форума. Для этого существует электронная почта и программа для обмена мгновенными сообщениями ICQ.

надеюсь это понятное наглядное доказательство каким образом обычно защищается "шалавистый" образ жизни, примерно так же как и образ жизни культуропитейщиков

Ксения 28.12.2011 15:45

Цитата:

Сообщение от warlock (Сообщение 42112)
Интересная трактовка. Мне лично кажется, что теорию эту придумали унылые озабоченные девственники, которым ни кто не дает. Все, кто им не дал объявляются шлюхами и испорченными, потому, что живут в свое удовольствие до брака. Живут с кем хотят, только не с ними, бедненькими.

Года три назад я общалась с одним "мачо", который примерно говорил то же самое, "перепробовав" в своем населенном пункте "все, что шевелилось". Он был очень уверен в своей правоте.
Полтора года назад назад он женился, очень сильно влюбившись. Сейчас ребенку три месяца и он не выбирается из реанимаций (вместе с мамой, разумеется).
Началось все с пневмонии, которая не поддавалась лечению, что надоумило врачей сделать множество разных анализов, в результате чего у младенца обнаружился букет инфекций, передавамых половым путем, одна из которых хламидиоз.
Так что плоды "свободы" семье придется расхлебывать еще очень и очень долго.

Так что "бедненькие" (ИМХО) это как раз те, кто ныряет "по самое не могу" в общую помойку, в которой полным-полно всевозможной заразы, да еще и ощущает при этом себя весьма великим.

Опять же мое глубоко личное мнение: успех человека - это не много партнеров, а один.
Именно это очень часто свидетельствует о том, что этот человек знает, что ему нужно, умен, и наделен множеством достоинств, поскольку выбрав действительно подходящего спутника (спутницу) жизни, сумел построить отношения так, что расставаться было не нужно.

warlock 28.12.2011 17:57

Цитата:

Сообщение от Ксения (Сообщение 42118)
Года три назад я общалась с одним "мачо", который примерно говорил то же самое, "перепробовав" в своем населенном пункте "все, что шевелилось". Он был очень уверен в своей правоте.
Полтора года назад назад он женился, очень сильно влюбившись. Сейчас ребенку три месяца и он не выбирается из реанимаций (вместе с мамой, разумеется).
Началось все с пневмонии, которая не поддавалась лечению, что надоумило врачей сделать множество разных анализов, в результате чего у младенца обнаружился букет инфекций, передавамых половым путем, одна из которых хламидиоз.
Так что плоды "свободы" семье придется расхлебывать еще очень и очень долго.

Скорее плоды глупости и неосторожности. Контрацептивами пользоваться надо было, тогда и вен.заболеваний не было бы. Кто ему злобный буратино, что он "резинку" не одевал?

Шевчук Денис 28.12.2011 18:39

Цитата:

Сообщение от warlock (Сообщение 42120)
Скорее плоды глупости и неосторожности. Контрацептивами пользоваться надо было, тогда и вен.заболеваний не было бы. Кто ему злобный буратино, что он "резинку" не одевал?

миф,
презики НЕ спасают, данные официальные + личное общение знакомых врачей,
я достаточно подробно читал публикации,
есть десятки весьма опастных иппп(зппп), о многих большинство населения даже не подозревает, можно быть носителем и не заболеть (заразив пол-города:confused: ), анализы дорогие, инкубационный период может быть месяцы

Цитата:

Сообщение от Ксения (Сообщение 42118)
...успех человека - это не много партнеров, а один.
Именно это очень часто свидетельствует о том, что этот человек знает, что ему нужно, умен, и наделен множеством достоинств, поскольку выбрав действительно подходящего спутника (спутницу) жизни, сумел построить отношения так, что расставаться было не нужно.

согласен,
по мнению психологов и психиатров стремление показать всем количество отношений - типичный комплекс неполноценности.
Многие мачо не могут физически и/или психически создать семью и/или иметь постоянные отношения с 1 девушкой (импотенция, в т.ч. разовые случаи импотенции, нарушения психики, плохое здоровье и/или низкий интеллект, слабохарактерность, лень, ...).
Сам факт: человек не может удержать 1 девушку, значит есть причины.

ИППП — инфекции, передающиеся половым путем
Цитата:

ИППП - это инфекции, передающиеся половым путем, характеризующиеся высокой контактностью и быстрым распространением. Заболевания, передаваемые половым путем, представляют собой группу инфекций, которые передаются в основном при половом контакте. В настоящее время в большинстве стран ИППП относятся к наиболее распространенным инфекционным болезням.

Половые инфекции наносят тяжелейший удар даже по самым нежным и доверительным отношениям, внося в интимную жизнь партнеров дисгармонию и риск навсегда лишиться возможности познать радость отцовства и материнства.

Половые инфекции – серьезная угроза здоровью и детородным функциям мужского и женского организма, это предпосылки возникновения других тяжелых заболеваний. В настоящее время известно более 150 инфекционных заболеваний половых путей человека.

Среди наиболее распространенных инфекций выделяют следующие:


•гонорея
•сифилис
•генитальный герпес
•хламидиоз
•уреоплазмоз (уреаплазма)
•микоплазмоз
•кандидоз
•трихомониаз
•гарднереллез


Возможно заражение через кровь, как, например, при сифилисе.

Бытовое заражение крайне редко, возможно только при очень близком контакте.
ИППП очень заразны, причем, к большинству из них не возникает иммунитета, то есть инфекциями можно заболеть не один раз.

При заражении поражаются преимущественно половые органы, но могут пострадать и другие органы.

Часто ИППП протекают без выраженных клинических симптомов, т.е. человек может быть носителем инфекции и не подозревать об этом.
Цитата:

Современная статистика по бактериальным и вирусными ЗППП, как бы ни старались статистики, не показывает истинной картины заболеваемости. Причин тому несколько. Зачастую люди не идут к врачам потому, что не знают о своей болезни: если сифилис и гонорея известны издревле, имеют явную симптоматику, их боятся и лечат, то о таких новых венерических заболеваниях как хламидиоз, трихомоноз, гарднереллез, микоплазмоз многие даже не подозревают.
Цитата:

Заболевания, передающиеся половым путем, к сожалению, относятся к САМЫМ распространенным заболеваниям во всем мире. Не к одним из наиболее распространенных, а самым распространенным. Даже высокоразвитые страны по заболеваемости мало отстают, а по некоторым показателям могут и обгонять страны третьего мира. Положение же с «классическими» венерическими заболеваниями в бывших союзных республиках, наряду со странами Африки, Азии, Восточной Европы, можно расценивать как ЭПИДЕМИЮ. К нашему счастью, мягкий шанкр, венерический лимфогранулематоз и донованоз встречаются в России и Европейских странах очень редко. Эти болезни в основном — заболевания неразвитых стран с субтропическим климатом, и немногочисленные их случаи в России — привозные.

Чтобы выявить инфекцию, требуется пройти тщательное профилактическое обследование современными методами. К сожалению, мазок подавляющее большинство инфекций не показывает.
Цитата:

Новые заболевания, передающиеся половым путем, существуют также очень давно, и люди болеют ими с незапамятных времен. Однако их возбудителей люди смогли обнаружить сравнительно недавно. Многих — только в начале и середине прошлого века (хламидии — 1907 год, цитомегаловирусная инфекция открыта в 1956 году, уреаплазмоз (урогенитальный микоплазмоз) были открыты в 40—50-е годы ХХ века, хотя первые микоплазмы были описаны еще в 1986 году). Поэтому и эти заболевания как самостоятельные «появились» для людей недавно.
Цитата:

классические ЗППП, или венерические заболевания, которые известны людям с давних времен, названы по имени богини любви — Венеры. Классические венерические болезни — это сифилис, гонорея, мягкий шанкр, венерический лимфогранулематоз и донованоз. Мягкий шанкр, венерический лимфогранулематоз и донованоз — заболевания, которые в наших широтах встречаются достаточно редко — в основном они распространены в тропических странах.

Болезни, передающиеся половым путем, относятся к наиболее распространенным в мире инфекционным заболеваниям. Например, гонореей заражается более 250 млн. человек в год во всем мире.

«Новые» венерические заболевания — это хламидиоз, микоплазмоз, уреаплазмоз, бактериальный (или неспецифический) уретрит, трихомониаз (трихомоноз), кандидоз, гарднереллез (или бактериальный вагиноз), герпес половых органов, вирус папилломы человека (остроконечные кондиломы) и ВИЧ-инфекция.

К «новым» ЗППП также относят болезни кишечника, передающиеся половым путем, а также болезни кожи, передающиеся половым путем — чесотка, педикулез (лобковые вши), контагиозный моллюск.
Цитата:

Осложнения ИППП у мужчин

•Хронический уретрит (у женщин воспаление мочеиспускательного канала)
•Хронический простатит (воспаление предстательной железы)
•Хронический колликулит (воспаление семенного бугорка)
•Хронический везикулит (воспаление семенных пузырьков)
•Хронический орхит (воспаление яичка)
•Хронический эпидидимит (воспаление придатка яичка)

Осложнения ИППП у женщин

•Хронический эндометрит, эндомиометрит (воспаление матки)
•Хронический сальпингит (воспаление маточных труб)
•Хронический оофорит (воспаление яичников)
•Хронический цистит (воспаление мочевого пузыря)
Цитата:

Откровенно говоря, не предполагалось, что информация о том, спасает ли презерватив от так называемых ИППП (инфекций, передающихся половым путем) для многих явится откровением. Как говорится, "пошли письма".

Цитата:

Я нармальный мужик, есть семья, двое детей. У меня откуда-то гепатит.Но я всего один раз по дури своей был с одной в клубе. Причём пользовался презирвативом. Можит ли эта болезнь быть порчей или чтото в таком роде?
Во-первых, следует заметить, что в клубах знакомиться не следует. И уж тем более...

Во-вторых, и это главное, любой студент медицинского училища знает, что презерватив предохраняет только от нежелательной беременности. И то - не всегда. От инфекций, передающихся половым путем ( ИППП ), таких как уреаплазмоз, трихомононоз, гонорея, сифилис, гепатит, ВИЧ и прочие - презерватив не спасает.

warlock 28.12.2011 18:52

Цитата:

Сообщение от Шевчук Денис (Сообщение 42121)
миф,
презики НЕ спасают, данные официальные + личное общение знакомых врачей

Ссылку пожалуйста на статью подтверждающую столь важное сообщение. Только на действительно официальный источник.

Шевчук Денис 28.12.2011 19:15

Ложь и презики
 
Ложь и презики
Цитата:

Ложь №1 или Кое-что о размерах

Соотношение размеров микроотверстий латекса, из которого изготовлен презерватив , к размеру перечисленных вирусов - как ворота гаража к игрушечному автомобилю. Дело в том, что поверхность растянутого латекса (а именно таково его, так сказать, рабочее состояние), не является сплошной поверхностью - в ней множество пор и микроотверстий. Если у читающего эту статью имеется под рукой микроскоп со 100- 400-кратным увеличением, в этом нетрудно убедиться.

ВИЧ-вирус по размерам в 450 раз меньше сперматозоида!
По размерам вирус герпеса в 50 раз меньше самого "тощего" сперматозоида. Следует заметить, что этот самый "неопасный" вирус герпеса, попав непосредственно в матку беременной женщины, с очень большой вероятностью вызывает тяжелые уродства плода.

Мужья, не имеющие разума и терпения в период беременности жены, склонные к "контактам на стороне" должны и обязаны подумать о своем будущем ребенке. Беременная женщина может быть заражена опасными вирусами даже в том случае, если неверный муж использует презерватив ! При наступлении беременности (особенно) рекомендуется эту статью распечатать и вручить мужу, к сведению.

Из всего этого следует неутешительный вывод: самый качественный презерватив не является непроницаемым не только для большинства опасных вирусов, но часто и для сперматозоидов из-за наличия микроотверстий. При этом можно утверждать, что чем тоньше презерватив , тем больше сквозных микроотверстий в нем обнаруживается.

Итак, Ложь №1. Многие производители резиновых изделий заявляют о высочайшем качестве используемого при производстве латекса. При этом они, разумеется, умалчивают, что технология производства латекса не позволяет получить латексную пленку со стабильной полной непроницаемостью, т.е. без микропор и микроотверстий. Таким образом, использовать для защиты от ИППП презерватив - все равно, что прятаться от проливного дождя под москитной сеткой.
Цитата:

Ложь №2 или Проверено электроникой
Ни один производитель презервативов не станет разглядывать каждое свое изделие под микроскопом. Разумеется, производственная линия включает в себя этапы контроля качества. Обычно производится замер изоляционных свойств, т.е. замеряется сопротивление латекса прохождению тока. Это и есть "проверено электроникой". Насколько тщательно и как именно проводятся замеры и по каким показателям делается отбраковка знает только главный технолог. При замерах оценивается общий (усредненный) поверхностный показатель сопротивления. Наличие и количество микроотверстий технологов не интересует, для них основной является усредненно-расчетная и визуальная характеристика пригодности. Если отправлять в брак все презервативы , имеющие микроотверстия, то придется останавливать линию.

Итак, Ложь №2. Проверка качества презерватива на выходе производственной линии не предусматривает отбраковку всех изделий с микроотверстиями. Именно поэтому к заявлениям об исключительном качестве следует относиться именно так, как написано в инструкции "перед использованием - убедиться визуально, что изделие пригодно". Именно поэтому наличие на упаковке надписи "проверено электроникой" никого не должно вводить в заблуждение. Это не "проверено под микроскопом". Таким образом, использование презерватива даже для предохранения от беременности эффективно не более, чем в 95-98% случаев. И то только при условии, что презерватив не порвется. Что уж говорить о вирусах - нашлось бы микроотверстие.
Цитата:

Ложь №3 или Суперсредство Ноноксинол-9
Если производителям презервативов начинают пенять на недостаточную защиту врачи и пресса, они обычно приводят такой аргумент: мол, каждый презерватив для дополнительной гарантии обрабатывается смазкой со спермицидом Ноноксинол-9.

Однако, во первых, нет никакой уверенности, что изделие обработано этим препаратом равномерно и основательно. Во-вторых, и главных, обычно умалчивается о том, на чем основано действие этого суперсредства. Оказывается, Ноноксинол-9 действует так - убивает клетки, повреждая их мембраны. Разумеется, при таком раскладе от этого Ноноксинола-9 достается всем - и вирусам, и сперматозоидам и клеткам слизистых оболочек человека.

Так вот, последние исследования Всемирной Организации Здравоохранения (ВОЗ), Центра по контролю заболеваемости США и ряда зарубежных исследовательских медлабораторий пришли к выводу, что Ноноксинол-9 не препятствует, а наоборот, способствует распространению ИППП . Т.е. Ноноксинол-9 повреждает слизистую влагалища и шейки матки, открывая "ворота" для проникновения ВИЧ и других инфекций.

Итак, Ложь №3. Нет никаких сомнений, что смазки презервативов и интимные любриканты (мази-кремы), содержащие спермициды, такие как Ноноксинол-9, неэффективны против ИППП . Более того, они нарушают естественную сопротивляемость человека проникновению вирусов путем влияния на слизистые оболочки человека на клеточном уровне. Проведенные исследования привели к выработке в ряде стран рекомендаций производителям воздерживаться от применения препарата Ноноксинол-9. Некоторые производители послушались - например, компании Johnson & Johnson и Mayers. Тем не менее в США и в настоящий момент до 35% подобной продукции все еще содержат упомянутый препарат. В России за этим вообще никто не следит. Нашему Минздравсоцразвития - до лампочки и соц-, и здрав-. Платят деньги за надпись "Одобрено..." - и замечательно
Цитата:

Ложь №4 или Безопасность случайного секса
Вся шумиха в рекламе по поводу предохранения от заболеваний, передающихся половым путем, за счет применения презерватива - надувательство! Равно как раздача презервативов в общественных местах с целью пропаганды так называемого "безопасного секса". Всем раздающим кондомы общественникам можно рекомендовать доказать личным примером их полезность - испробовать половой контакт с ВИЧ-положительным партнером, обезопасив себя предлагаемым ими же способом. Сомневаемся, что найдутся активисты. Известно, что настоящий безопасный секс может быть только тогда, когда совершенно здоровые мужчина и женщина сохраняют верность друг другу. Или по крайней мере - думают головой, прежде чем снять одежду.

Получается, что российской молодежи прививается не культура половых отношений мужчины и женщины, а распущенность, прикрытая показной заботой о здоровье юных поколений. Приспичило переспать с кем попало - твое законное право, главное - надеть презерватив . И ведь слушаются, надевают. А потом - бац - гепатит. Ну, считайте - пронесло, могло оказаться хуже.

Весь это рекламный бред - элемент геноцида, выгодный "презервативным компаниям" (каков каламбур!) и кому-то еще. Получается, что молодежь, использующая (по "умной" рекомендации) презерватив , будет защищена в лучшем случае только от рождения ребенка, но никак не от заболеваний, передающихся половым путем.
Цитата:

по статистике 5-10% презервативов рвутся в процессе использования, а еще до 10% - предательски сползают. Просто не спите с кем попало - это и будет самой лучшей гарантией вашего здоровья.
+ я имею возможность регулярно общаться с московскими (и не только) врачами лично, регулярно почитываю медлитературу разной тематики

warlock 28.12.2011 19:18

Цитата - это хорошо, но ссылка-то на официальный источник где? Да и приведенная Вами цитата как-то не похожа на цитату из официального источника.

Шевчук Денис 28.12.2011 19:24

Цитата:

Сообщение от warlock (Сообщение 42126)
...

повторное пожелание НЕ заниматься троллингом и читать прежде, чем писать,
вы постите в стиле "это все фигня" раньше, чем физически можно ВНИМАТЕЛЬНО прочитать, не говоря о возможности проверить самостоятельно


Цитата:

Эффективность презервативов при ВИЧ-инфекции.

By Karen R. Davis and Susan C. Weller (1999) сообщают,что эффективность презерватива для предотвращения передачи ВИЧ инфекции оценивается приблизительно в 87% (от 60% до 96%.).Weller S, Davis K.(Cochrane Database Syst Rev.2002) приводят данные,что постоянное использование презервативов при гетеросексуальных контактах снижают заражение ВИЧ только на 80%.
Цитата:

было проведено немало исследований ,посвященных этой проблеме.Из них можно сделать несколько коротких выводов
* появились данные о неполной эффективности презервативов в отношении ВИЧ инфекции
* Не подтверждаются данные о полной эффективности презервативов при гонококковой инфекции
* Также как и в докладе не подтверждается полная эффективность защиты презервативов от хламидийной инфекции
* Зато появились сообщения об эффективности мужских презервативов для предотвращение заражения генитальным герпесом и папилломавирусной инфекцией для женщин.
* Риск заражение при использовании презерватива при анальном сексе выше,чем при вагинальном
* Нет доказательств полной эффективности презерватива для предотвращения инфицирования генитальными микоплазмами
* Выбор презерватива не является определяющим для его эффективности
Цитата:

Эффективность презервативов при гонококковой и хламидийной инфекциях

Lee Warner,Daniel R. Newman (2004) при известном источнике заражения приводят данные,что при постоянном использовании презерватива заражение гонореей и хламидозом наступает в 30.3 %,при непостоянном в 42.7 %,при неизвестном источнике заражения при 23.8 % и 25.2 %.соответственно.Те же авторы (2007) сообщают,что в 16.2% инфицирование гонореей и хламидиями происходит без таких причин как позднее одевание презерватива, разрыв презерватива, ранее снятие презерватива или его соскальзование.L M Niccolai, A Rowhani-Rahbar, H Jenkins, S Green and D W Dunne (2005) приводят данные,что инфицирование хламидийной инфекцией при известном источнике заражения при постоянном использовании презерватива наступает в 13.3%,при непостоянном в 34,4%.При неизвестном источнике заражения инфицирование происходит в 10,3% и 8,7% случаев соответственно.
Richard A. Crosby, PhD, Ralph J. DiClemente (2003) выявили среди девочек подростков, сообщающих о постоянном (100%) использовании презерватива 17.8% с положительные тестами на хламидиоз,гонорею и трихомониаз против 30.0% положительных тестов на эти инфекции у девочек,которые сообщали о непостоянном использовании презервативов их половыми партнерами.Hocking J, Fairley CK. (2006) сообщают,что при постоянном использовании презерватива инфицирование хламидийной инфекцией при анальном сексе наступало в 8.6 % у гомосексуальных мужчин против 6,8% у гетеросексуальных мужчин.

Эффективность презервативов при папилломавирусной инфекции

Rachel L. Winer, Ph.D., James P. Hughes,(2006) сообщают,что инфицирование женщин папилломавирусной инфекцией при постоянном использовании их партнерами презерватива наступала в 37.8 %,а у женщин,половые партнеры которых не использовали презерватив в 89.3 %.Интересно заметить,что постоянное использование презервативов половыми партнерами женщин с CIN 1 в течении 2 лет увеличивало процент регрессии CIN .Регрессия CIN в группе,использующих презерватив наступила в 53% против 35% по сравнению с женщинами,чьи половые партнеры не использовали презерватив (Cornelis J.A. Hogewoning Maaike C.G. Bleeker 2000).

Эффективность презервативов при генитальном герпесе

Anna Wald, MD,MPH; Andria G. M. Langenberg, MD (2001) приводят данные,что в 25% случаев использование мужских презервативов предотвращает заражение генитальным герпесом женщин,но не мужчин.В более позднем исследовании (2005) те же авторы сообщают о более низком риске заражения генитальным герпесом в группах,постоянно использущих презерватив,чем в группах где он применялся непоследовательно.

Эффективность презервативов при инфицировании гениатальными микоплазмами

Pingmin W, Yuepu P, Jiwen Z. (2005) сообщают о выявлении у 16.67% проституток,постоянно использующих мужской презерватив генитальных микоплазм (Ureaplasma urealyticum,Mycoplasma hominis,Mycoplasma genitalium) против 77.78% никогда его не использующих и 34.72%,использующих его нерегулярно.

Выбор презерватива не влияет на его эффективность

Steiner MJ, Hylton-Kong T, Figueroa JP, Hobbs MM, Behets F ( 2006) установили,что инфицирование хламидийной,гонококковой инфекцией и трихомониазом среди группы мужчин,использующих выборочно популярные марки презервативов составляет 21%,что не является значимым по сравнению с группой мужчин,применявших любые "стандартные" презервативы (17% инфицирования).

* Problems with Condom Use among Patients Attending Sexually Transmitted Disease Clinics: Prevalence, Predictors, and Relation to Incident Gonorrhea and Chlamydia (American Journal of
Epidemiology Published by the Johns Hopkins Bloomberg School of Public Health 2007)
* The Effectiveness of Condoms in Reducing Heterosexual Transmission of HIV (Family Planning Perspectives,December 1999 )
* Condom Use and the Risk of Genital Human Papillomavirus Infection in Young Women ( N Engl J Med. 2006 )
* Condom Effectiveness for Reducing Transmission of Gonorrhea and Chlamydia: The Importance of Assessing Partner Infection Status ( Am J Epidemiol 2004)
* Effect of Condoms on Reducing the Transmission of Herpes Simplex Virus Type 2 From Men to Women (JAMA. 2001)
* The Relationship between Condom Use and Herpes Simplex Virus Acquisition (Ann Intern Med. 2005)
* Condom effectiveness for prevention of Chlamydia trachomatis infection (Sexually Transmitted Infections 2005)
* Associations between condom use and rectal or urethral chlamydia infection in men.(Sex Transm Dis. 2006)
* Condom use promotes regression of cervical intraepithelial neoplasia and clearance of human papillomavirus: A randomized clinical trial (Int J Cancer. 2003)
* Value of Consistent Condom Use: A Study of Sexually Transmitted Disease Prevention Among African American Adolescent Females (Am J Public Health. 2003)
* Condom effectiveness in reducing heterosexual HIV transmission. (Cochrane Database Syst Rev. 2002)
* Prevalence survey on condom use and infection of urogenital mycoplasmas in female sex workers in China (Contraception. 2005)
* Does a choice of condoms impact sexually transmitted infection incidence? A randomized, controlled trial (Sex Transm Dis. 2006 )

Ксения 28.12.2011 20:05

Цитата:

Сообщение от warlock (Сообщение 42120)
Скорее плоды глупости и неосторожности. Контрацептивами пользоваться надо было, тогда и вен.заболеваний не было бы. Кто ему злобный буратино, что он "резинку" не одевал?

Как сказал один знакомый врач-венеролог: эффективную защиту при беспорядочных половых связях обеспечит лишь ОЗК*.


_____
*ОЗК - общевойсковой защитный комплект.

sergejzr 29.12.2011 01:49

Писали и обсуждали уже много раз. Телегония как она преподаётся - сама по себе бред.
Но фактом является то, что "опытные", меняющие партнёров люди дарят друг другу болезни букетами. Некоторые проявляются напрямую, другие со временем, третьи отразятся на потомстве. И презервативы там не помогут, разве что некоторых болезней риск снизят.
Те, кто надеется на презики, просто не понимают, сколько болезней элементарно через слюну передаётся. Вступать в телесный контакт с кем попало равносильно облизыванию дверной ручки в общественном туалете.

Поэтому целомудренность несёт только плюсы. Стать асами секса молодые люди смогут и без смены партнёров, было бы только желание. А Денис правильно всё изложил и примеров из жизни предостаточно.
как раз люди с низкой самооценкой намного чаще меняют партнёров, так как им кажется это каким -то образом делает их "круче".

И что бы вам кто ни говорил, мужчина никогда не смирится с мыслью, что у его партнёрши/жены кто-то был до него (даже если всё было в законном браке) и будет испытывать неудобство всю жизнь. И на эту тему существует масса анекдотов. Природа так устроена что девственницы достаются альфа-самцам и альфа-самец стаи в обычных условиях не возьмёт самку, у которой он не был первым. Банальная защита потомства от болезней и естественный отбор.

sergejzr 29.12.2011 01:57

Цитата:

Сообщение от Ксения (Сообщение 42118)
успех человека - это не много партнеров, а один.

Золотые слова с глубоким смыслом, Ксения, спасибо!

Ксения 29.12.2011 03:14

Цитата:

Сообщение от sergejzr (Сообщение 42136)
Золотые слова с глубоким смыслом, Ксения, спасибо!

Спасибо, Сергей.
Слова не мои, а священника Ильи Шугаева, одного из известных проповедников трезвости, члена совета Братства "Трезвение" из его книги "Один раз на всю жизнь. Беседы со старшеклассниками о семье и браке" - очень полезная книга и для работы с подростками и для взрослых.
http://www.razym.ru/semiyahobbi/love...syu-zhizn.html

radar 10.01.2012 14:53

Мат - оберег,защита. Изначально не было ругательств, и перед боем не матерились, а призывали Предков для помощи, особенно материнской живительной силы.

Современный "русский мат" появился на тюремных жаргонах основанных на идиомах языка идиш. Поэтому употребление современных ненормативных выражений является признаком прямого или косвенного отношения к познавательному миру тюремной субкультуры.

Elenge 10.01.2012 17:46

Цитата:

Сообщение от sergejzr (Сообщение 42135)
И что бы вам кто ни говорил, мужчина никогда не смирится с мыслью, что у его партнёрши/жены кто-то был до него (даже если всё было в законном браке) и будет испытывать неудобство всю жизнь.

Вы за всех мужчин не говорите))) Говорите за себя.

Помню знакомая "хранила" себя для альфа-самца:D , так он её в первую брачную ночь букетом ЗППП наградил. У человека стресс на всю жизнь.
Так что должна испытывать женщина, зная что у мужа кто-то уже был?))))))))

Цитата:

Природа так устроена что девственницы достаются альфа-самцам и альфа-самец стаи в обычных условиях не возьмёт самку, у которой он не был первым. Банальная защита потомства от болезней и естественный отбор.
Понятно конечно, что каждому мужчине хочется отнести себя к альфа-самцу, только вопрос прежний: где альфа-самке найти себе достойного альфа-самца, физически и духовно состоявшегося, да ещё и чтоб любовь была, и всё такое?))))

*Чтоб не пил, не курил, и цветы всегда дарил..*
(напевает)

Ксения 10.01.2012 22:16

Цитата:

Сообщение от Elenge (Сообщение 42208)
Так что должна испытывать женщина, зная что у мужа кто-то уже был?))))))))

Во-первых, попросить пройти обследование в вендиспансере ДО близости (до свадьбы) :)
Это не шутка. Если мужчина адекватный и ответственный, он сам должен пройти обследование, если не хранил целомудрие до свадьбы - поскольку цена вопроса - здоровье любимой женщины и будущих детей.

Цитата:

Понятно конечно, что каждому мужчине хочется отнести себя к альфа-самцу, только вопрос прежний: где альфа-самке найти себе достойного альфа-самца, физически и духовно состоявшегося, да ещё и чтоб любовь была, и всё такое?))))
На самом деле таких мест довольно много. Походы, слеты трезвенников, различные волонтерские организации, секции, клубы - много всего разного, где реальная работа, помощь людям, занятие чем-то интересным и полезным.

sergejzr 10.01.2012 23:33

Цитата:

Сообщение от Elenge (Сообщение 42208)
Вы за всех мужчин не говорите))) Говорите за себя.

Я говорю и за себя и за всех. Конечно, сильная любовь притупляет чувство обиды, но она всегда будет. О чём и масса анекдотов ходит.
На вскидку гугль даёт пару ссылок. Почитайте на досуге
http://www.woman.ru/relations/men/thread/4038706/
http://iznutri.ru/node/537
http://iznutri.ru/node/5893
http://www.all-psy.com/konsultacii/otvet/10569/
http://svoypsycholog.ru/catalog/item/1595.htm

Цитата:

Сообщение от Elenge (Сообщение 42208)
Помню знакомая "хранила" себя для альфа-самца:D , так он её в первую брачную ночь букетом ЗППП наградил. У человека стресс на всю жизнь.
Так что должна испытывать женщина, зная что у мужа кто-то уже был?))))))))

Какое это отношение имеет к дискутируемой проблеме? Обманывают везде и на каждом шагу - так к сожалению наш мир на данный момент устроен. Что сказать? Разве только "доверяй, но проверяй"

Цитата:

Сообщение от Elenge (Сообщение 42208)
Понятно конечно, что каждому мужчине хочется отнести себя к альфа-самцу, только вопрос прежний: где альфа-самке найти себе достойного альфа-самца, физически и духовно состоявшегося, да ещё и чтоб любовь была, и всё такое?))))

*Чтоб не пил, не курил, и цветы всегда дарил..*
(напевает)

Всему своё место. Если человек на дискотеки бегает знакомиться, то и будут обломы описанные Вами выше. А вот в библиотеке/церкви/мечети/среди знакомых хороших близких родственников вполне найдётся человек с которым можно будет полностью раскрыться как личность и вместе сексуально, человек, который будет надёжной опорой в жизни, Отцом(с большой буквы) и никогда не предаст.

А если хочется экстрима - готовьте медкарточку.

Маяк 11.01.2012 00:05

Коли затеяли обсуждать Телегонию в теме про Мат, так хоть бы им и пользовались...:)

warlock 11.01.2012 16:20

Цитата:

Сообщение от sergejzr (Сообщение 42216)
Я говорю и за себя и за всех. Конечно, сильная любовь притупляет чувство обиды, но она всегда будет. О чём и масса анекдотов ходит.
На вскидку гугль даёт пару ссылок. Почитайте на досуге
http://www.woman.ru/relations/men/thread/4038706/

Прочитал. Особенно "доставляют" комментарии.

sergejzr 11.01.2012 18:24

Цитата:

Сообщение от warlock (Сообщение 42228)
Прочитал. Особенно "доставляют" комментарии.

Ага, очень похоже на комментарии "культурнопьющих" на слова трезвенника.

Шевчук Денис 11.01.2012 18:59

девственности она лишилась не по любви, меня же она любит (по ее словам).

ага, не по любви, за бабло что ли?
это типа проституция или шалавистость.
Был бы у нее выбор - выбрала бы первым опять не его.
Типовая отмазка "я же тебя раньше не знала",... А 100 лет назад типа не прокатывало.
я же тебя раньше не знала - гуляла с кем попало, по кроватям меня кидало, бери что есть и не жужжи...
Еще есть разводка "тебе надо искать 16-летнюю, 18-летнюю, с детсада,...", т.е. намек что выбора нет якобы. Хотя есть и в 26 неюзаные.
Мне тут одна написала что было пятеро и всех она любила, до этого пыталась уйти от ответа, перевести тему - все как у КУ по шаблону. Пыталась найти мужа хорошего на православном сайте, но очень уж ее жаргон полууголовный выдавал, в результате она перешла на мат (как раз по теме ветки).

xxx 13.10.2012 20:44

Попалось в книге
 
Мат вообще в большинстве случаев действует на женщин отрезвляюще. Видимо, какая-то языческая магия в нём всё ещё сохранилась… (Андрей Белянин "Вкус вампира")

amuseDi 07.03.2013 16:39

Цитата:

Сообщение от altrock (Сообщение 41173)
http://www.youtube.com/watch?v=9mopt4Cy2Xc

"Послал без единого мата". Вот хороший пример!

не работает


Цитата:

"Послал без единого мата Сла..." Это видео более недоступно из-за заявления о нарушении авторских прав, полученного от OJSC TNT Broadcasting Network.


Часовой пояс GMT +4, время: 13:21.

vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co