Форум сайта СБНТ

Форум сайта СБНТ (http://forum.sbnt.ru/index.php)
-   Критика (http://forum.sbnt.ru/forumdisplay.php?f=12)
-   -   О сектах (http://forum.sbnt.ru/showthread.php?t=352)

Руслан 20.02.2008 13:41

О сектах
 
pleseck.ru/kp/arh/index.php?id=251&st=4
forestghoul.livejournal.com/11034.html[/url]
eparhia-saratov.ru/index.php?option=com_questions&task=view_quest&q_i d=1020

Прокомментируйте, пожалуйста.

http и www при ссылках на враждебные материалы убраны
модератор

jameslawrence 20.02.2008 14:18

Da тут-то ничего удевительного. Я сам почти так думал, когда увидел эту лекцию. К сожалению в этих статьях не сделан акцент на достоинства Жданова по борьбе с алкоголизмом страны конкретно.
А отдельные цитаты из статей я прокомментирую чуть посже. Хотя что там комментировать? Я в своих постах подобное уже писал. Ну что ж господа. Что посеели, то и пожинаем. Но я всё равно остаюсь с Вами. ;)

Пардон а на вопрос сбнт-Секта? я так и не ответил.
Я не считаю сбнт сектой. Так как в секте бабки выколачивают из людей ой ой ой. Здесь хоть я и платил за курсы восстановления зрения. Но это копейки по сравнению с тем, какие знания я получил. Это единственное что я платил. Но это не относится к антиалкогольной компании. Вот поэтому я за секту не считаю. Секта призывает обычно следовать гуру (лидеру секты) бросить всё. А тут то призываеться не пить алкоголь. Тут не выколачивают деньги. Тут не ставят в какую-либо зависимость. Разве люди ходящие в тренажёрный зал, чтобы укрепить мускулы сектанты? Разве бегуны сектанты? Футболисты сектаныт? Разве линуксоиды тоже сектанты? :D Мы и есть группа людей, которых объединяет общее дело.

Да что тут говорить. Давайте начнём с определения. Что такое секта?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...BA%D1%82%D0%B0
http://en.wikipedia.org/wiki/Sect
То есть секта это прежде всего религиозная группа, придерживающая определённых религиозных принципов, не соответствующих основным принципам, которые пользуются большей популярности. Но Жданов православный. А православная религия это стабилизированная многими годами религия. И называть православие сектанством, это уже богохульство. Хотя уже есть многие статьи, на то что Бог один, но представления о Его образе разные(религии). А сектанство это поклонение определённым людям, которые возомнили себе, они - типа ИЗБРАННЫЕ. Кроме того, так как в Конституции РФ прописано, что типа свобода религий, то на Жданова в этом плане наезжать не имеют права, что он православный. Но и Жданову не стоит агрессивно трубить, что Атеисты это нечисти всякие. Да да это правда, трубил он об этом. Это не хорошо. Вот и получайте. Атеистов мы тоже должны уважать, как и других. Жданов этого не делает. А зря. Нам нужна разная публика. Так что СБНТ это не секта, а группа людей борющаяся против алкоглизации страны. А что органы борющиеся с наркомафией это тоже сектанты? Навряд ли. Поэтому Жданову нужно пересмотреть стиль своих выступлений, чтобы так о нём и о нас не думали. Пусть не ставит религию на первый план. Пусть не наезжает на атеистов. Вот в принцыпе и всё. Хочу так же чтобы эту идею включилив сюжет нового фильма, если такой будут делать.

Vanek 20.02.2008 16:28

ну что тут можно сказать. надо же как то алкоголику себя оправдать. проще сказать, что жданов сектант, чем заставить мозг думать и себя изменить. и церковные люди такие же попадаются. в семье не без урода. правильно жданов говорил, что "трезвость" это как лакмусовая бумажка. бежать надо от таких священников(не говоря уж о простых смертных), которые считают трезвость крайностью, а жданова сектантом. нормальные церковные служители всегда поддерживают дело отрезвления. как доказательство приведу несколько примеров. отец игорь бачинин, они вместе со ждановым начинали курсы шичко. далее он (отец игорь бачинин) отошел от мирской жизни и продолжает вести эти курсы будучи священнослужителем. недавно у нас в нижегородской области в г. кстово проходил трехдневный семинар. проводили его жданов и маюров. немалую роль в организации этого мероприятия сыграл отец александр. а церковные люди с сектантами никогда не связываются. так что пустозвон эти все разговоры про секту. грош цена тому кто в это верит.

AntiLL 20.02.2008 17:48

Хахаха... ну а чего, что посеешь то и пожнешь. Лично я считаю что к любой разумной критике надо относится с уважением. Насчет оправдывания себя алкоголиками, поправлю тебя Ванек - любому человеку свойственно оправдывать себя (в том числе и трезвенику). С этим как раз напрямую борится православное понятие "Смирение".

Я отношусь с глубочайшим уважением к Жданову Владимиру Георгеевичу, но увы и ах, Жданов это наше светило, светило Трезвого Движения России, и когда у этого светила появляется то, что "подмачивает" реппутацию всего ТД, причем конкретно, я думаю стоит на это обратить внимание.

Ну а теперь цитаты из ссылок.
1) http://www.pleseck.ru/kp/arh/index.php?id=251&st=4
Цитата:

Профессор - это ученое звание и должность преподавателя высшего учебного заведения. А Академгородок в Новосибирске - это микрорайон с комплексом научных институтов Академии наук РФ, жилых домов и культурно-бытовых учреждений для сотрудников этого Академгородка. Но за проживание в микрорайоне любого города профессорские звания никогда и никому не присваиваются.

Кстати, в Интернете невозможно найти ответа на вопрос - в каком высшем учебном заведении Жданов приобрел звание профессора, есть только его самоутверждение в этом звании.

Кого и зачем обманывает В.Г. Жданов, пытаясь придать придуманным для себя ученым званием научность материалу своей киноленты?
Абсолютно верное утверждение. Просто придраться некчему. Кто ему дал профессора? Профессора чего прежде всего? Ну хорошо, ладно профессора.. А вы посмотрите на Википедии то он уже академик.Кто ему дал академика??? Он к Академии Наук то и не имел отношения никогда.. Я понимаю что сейчас академий развелось, плати взносы, и вот ты Академик какойнито негосударственной академии.. Но извините, это не ставит вас в один ряд с настоящими академиками такими как тот же Углов! Но и это ладно... Смотрел вконтакте как Жданов выступал на съезде СРН - так там его объявили Доктором Медицинским Наук. И ничего он даже не поправил.. Хм.. К чему это все??


Цитата:

Профессор Жданов ссылается на секретный план, якобы разработанный А. Даллесом по уничтожению СССР. Этот господин, очевидно, не знает, что план Даллеса, о котором он говорит, есть художественный вымысел одного из бывших генералов КГБ, и когда генерала за это призвали к ответу, то он публично по телевидению признался в том, что это выдумка, а литература есть литература.

Ну, подурачился генерал над простодушием россиян, поверившим в правдивость его сочинений, но зачем «профессору» Жданову продолжать его линию и дурачить российский народ, тем более подрастающее поколение?

Жданов, рассказывая о «Комитете 300» преподносит его, как объединение 300 самых богатых семейств планеты для борьбы против человечества и в первую очередь против России. Чушь!
Про Даллеса точно ложь. Ну просто стопудова. Про Комитет 300 не скажу не читал... Но достаточно почитать статью из "Независимой Газеты" (линк я где то кидал), Жданов суть и смысл статьи исказил. Он выцепил кусок, привязал его к своей "теории" и все. А статья была совсем про другое. Кому надо тот нагуглит. Так что это есть..

Все остальное это уже цепляние за воздух. Просто статью надо же писать большую, ато маленькая несолидно :)

Ссылка 2
http://forestghoul.livejournal.com/11034.html

На мой взгляд стеб какой то да чушь.

Ссылка 3
http://www.eparhia-saratov.ru/index....st&q_i d=1020

Цитата:

Поэтому для православного христианина, который при Причащении принимает Тело и Кровь Христову в виде хлеба и вина, абсолютный запрет на алкоголь, по сути, эквивалентен запрету причащаться.
Очередная чушь. Причащаются соком насколько я знаю в некоторых Епархиях, где действует Всероссийское Православное Братство "Трезвение" (сайт которых вы скоро увидите). Также православные дают обет трезвости. Так что это чушь. И вообще понятно что сок вдревности бродил, и не придавали этому внимания, так как на причащении выпить надо совсем чуть чуть... но все же это был скорее сок забродивший, нежели специально настоянное вино - че тут выдумывать то.

Вроде бы я объективен. Если ктото в чем то не согласен, прошу высказать. Только пожалуйста не брюзжите слюной, я ни в коем случае не хочу порушить чью то веру в Жданова, но и оправдываться в обвинении в сектанстве я лично тоже не намерен не перед кем. Инцидент есть - есть. Проблем с перечисленным выше много - много! И фильмы в школах не показывают, и народ цепляется и создает оппозицию, а тем не менее у трезвости есть простое научное обоснование, и к нему просто не придраться. Если лидеры СБНТ ставят своей целью отрезвление страны, то надо свои ориентиры перенацелить, а иначе, потом такие проблемы будут - из за экстремизм получите (а чего все к евреям придрались? Они тоже люди. Я знаю нормальных евреев, идите все далеко и надолго.) И за кливету, за заведомую ложь.

Тоже самое касается Маюрова, причем помоему еще в большей степени. Постоянно трезвость сваливается к проблемам Мирового Господства.

З.Ы.: Надеюсь те факты на которые я лично обратил внимание были все таки прочитаны и осмысленны а не просто прочитаны подиагонали. Раскол есть и внутри СБНТ, и внутри православной церкви, чего тут теперь греха таить. Надо просто увидеть бревно в своем глазу и вытащить его. Ато потом будет хуже.

primusdv 21.02.2008 05:24

сбнт борется за трезвость. прочитал все три ссылки. всё что написано в этих ссылках написано культуропитейщиками. эти люди не хотят трезвости. они хотят культуропитейства.

primusdv 21.02.2008 05:52

вот из первой ссылки явный призыв к культуропитейству

признавая вред и алкоголя, и табака для здоровья людей, я очень сомневаюсь, что самозваный профессор пользовался проверенными, а не надуманными данными по их последствиям для современных россиян.

вот тут человек пытается показать что можно пить в меру, а жданов это порочит. кстати во фразе русский иван ничего обидного нет.

начиная свой фильм с откровенной лжи, с непроверенных фактов, жданов пытается унизить русскую нацию, представляя ее жалким существом с низкопробными инстинктами, поддающимся на любые уловки, толкающими его на путь разврата и пьянства. что стоят его только обращения «русский иван», «как будто русские знают меру (это в отношении любого разгула)».

вот ещё пример как может мыслить враг или дурак.

вдумаемся, он говорит, что русская нация вынесла все и через голод, холод, войну, разруху, нищету, репрессии сохранила дух непокоренной русской души. «похоже, что любые физические испытания только закаляли русский народ, развивали в нем изобретательность, сметливость, устойчивость. и поэтому в жестокие девяностые годы 20 века люди выстояли, удержались на краю пропасти, остались на плаву в бурном перестроечном потоке, который нес нашу страну в полную неизвестность. и вынес. вынес к таким берегам (к каким? у всех людей разные понятия о современных берегах, - к.в.), выбравшись на которые, наша русская нация оказалась в еще большей, смертельной опасности. и совершенно не готовой и не способной пока бороться и противостоять этой опасности». какой опасности, позволительно спросить? а еще позволительно спросить – в россии разве только русская нация или…?

из всей этой галиматьи напрашивается один вывод – для того, чтобы русская нация снова смогла выжить, надо ее бросить в голод, в холод, в репрессии, в войну. тьфу! нелепица какая-то.


человек не знает какая опасность угрожает россии. он видимо живёт в телепузии и не видит оттуда, что молодёж упивается пивом. ему не известно что население россии сокращается. что интеллектуальный уровень населения снижается. умиляет вывод, который делает человек. он придумал неизвестно с чего, что жданов хочет бросить россию в голод, холод и войну. приплёл сюда до кучи и репрессии. видимо человек этот хочет оклеветать жданова.
смысл статейки прост. человек её читает и делает выводы что жданов врёт и призывает к голоду, репрессиям и войне. и когда ему предлагают посмотреть лекцию жданова он откажется её смотреть, считая что там полный бред.

primusdv 21.02.2008 06:14

вторая ссылка полная ерунда. там даже комментировать нечего. автор просто грубо пытается высмеять материал лекции. при этом оскорбляет сидящих в аудитории.

третья ссылка написана человеком не знающим православия. автор первой ссылки ссылается на автора третьей. видимо они заодно.
жданов за причащение. и отрицание алкоголя и отрицание причащения это разные вещи. тут диакон лукавит. во втором абзаце диакон отделяет алкоголь от наркотиков, что в принципе неверно. а также говорит о разделении просто пьющих и пьяниц, что является пропагандой культуропития. вот этот абзац.

жданов не делает различия между разными видами веществ-стимуляторов, объявляя всякое употребление пива, вина, табака, водки, марихуаны и пр. всего лишь разновидностями наркомании. люди, употребляющие алкоголь (именно просто употребляющие, не пьяницы), а также курящие, в системе жданова именуются «садистами, энергетическими вампирами, шизофрениками, преступниками, не дающими полноценно жить нормальным людям». а для православного христианина любые нотки, ведущие к переносу осуждения с греха на грешника (не говоря уже о прямых акцентах), есть, безусловно, признак антихристианского отношения к человеку.

Олег 21.02.2008 08:04

Antill, оппозиция СБНТ? По-моему СБНТ - это оппозиция сегодняшнему обществу... А оппозиция оппозиции, такое явление я не слыхал...

Меня, мою девушку и всех кто одним разом перестал употреблять алкоголь культурнопитейщики, а именно наши родители, считают что мы попали в секту, но уже прошло 1,5 года и их представление о нашем "расстройстве" меняется... Но тем не менее, когда культурнопитейщику говоришь, что вообще не употребляешь этиловый яд, он с ухмылкой считает тебя сектантом...

Жданов, его проффессуру я не проверял, мне этого не надо... Мой брат, студент НГУ в академ-городке, подтвердил, что он профессор какого-то института там у них, и диссертация у него была по физике, что-то с оптикой связанное...

kkk 21.02.2008 08:06

чтобы не считали сектантом надо просто вместе с родителями посмотреть лекцию жданова ;).

banderas 21.02.2008 08:46

Цитата:

Сообщение от AntiLL (Сообщение 4661)
Кто ему дал профессора? Профессора чего прежде всего? Ну хорошо, ладно профессора..

про академика не знаю а про профессора можно почитать на той же википедии: С 2001 по 2007 гг. — профессор, заведующий кафедрой «Практической психологии и психоанализа» Сибирского Гуманитарно-экологического института, г. Новосибирск

и кстати говоря я не нашел такой статьи на которую ссылается данный автор как и информации о самом авторе. он кто, "чорт из табакерки"?

Vanek 21.02.2008 10:14

Цитата:

Сообщение от AntiLL (Сообщение 4661)

Абсолютно верное утверждение. Просто придраться некчему. Кто ему дал профессора? Профессора чего прежде всего? Ну хорошо, ладно профессора..

Странно, набираю в поиске "Какое образование у Antilla?" и мне ничего хорошего не вылезает. Интеренет не знает кто это такой и я тоже. А сам Antill утверждает, что работает в сфере науки. Отсюда делаем выводы, что Antill нам все врет и работает он грузчиком в магазине и тайно состоит в секте целью которой является развал СБНТ. Согласистесь бред. Как и утверждение автора статьи. Он идиот и не желает сам ничего выяснить и строит на пустом месте свою бредовую статью.

listy 21.02.2008 11:51

а что если жданов самозванец, и финансируется из-за рубежа, и нанят специально чтобы пудрить мозг нормальным людям?

Ключник 21.02.2008 11:56

чтобы мы все стали здоровыми.демографическая ситуация в стране улучшилось.чтобы экономика государства окрепла.ну че...тогда спасибо им всем! :d

AntiLL 21.02.2008 14:50

Цитата:

Antill, оппозиция СБНТ? По-моему СБНТ - это оппозиция сегодняшнему обществу... А оппозиция оппозиции, такое явление я не слыхал...
Меня так Валентин прозвал. :)

Цитата:

Странно, набираю в поиске "Какое образование у Antilla?" и мне ничего хорошего не вылезает.
Вань, не уподобляйся культуропитейщикам ладно?

Цитата:

про академика не знаю а про профессора можно почитать на той же википедии: С 2001 по 2007 гг. — профессор, заведующий кафедрой «Практической психологии и психоанализа» Сибирского Гуманитарно-экологического института, г. Новосибирск
Ну собственно к слову, эта статья про Жданова на Википедии появилась благодоря моим стараниям и стараниям Ванька. Это Маюров прислал. Давай подумаем. Он кандидат технических наук по оптике (физика). И тут он вдруг профессор и зав.каф негосударственного института с своершенно другой направленности. Ну хорошо получил он второе высшее по психологии, но у него же нет ни дисертаций по этой теме (ни кандидатских ни докторских), и чтобы стать профессором надо стать доцентом сначала, а он как то раз-два и в дамки... ну несерьезно это.

Хлопцы. Я одного не понимаю.. Трезвость - это здравый рассудок. Ну разве я в чем то соврал? Подумайте сами -трезво, со стороны. Чего мы добьемся такими методами? Да ровным счетом ничего. Ссор и драк с культурнопитейщиками не более того. Если Жданов, ставит своей целью становление трезвости на Руси, у него не должно быть никаких скрытых обманов и недоговоров. Ато потом хулы разгребать задолбаемся. Ну разве я не прав? Ладно люди попроще примут все за чистую монету, а как быть с остальными? Все что можно оспорить никогда не примится людьми на массовом уровне.

Есть методы более действенные, утверждающие за трезвость. С научными ссылками (ни у Жданова ни у Маюрова вы ссылок не найдете, максимум скажут что Углов и Шичко, а что где как непонятно). Все обоснованно, чтобы фактами к стенке припереть и все. Если есть научное обоснование, то это же можно шмону поднять в два раза больше чем сейчас. А такое обоснование есть, так зачем плодить самодеятельсность то?

Vanek 21.02.2008 14:56

Цитата:

Сообщение от AntiLL (Сообщение 4702)
Ну хорошо получил он второе высшее по психологии, но у него же нет ни дисертаций по этой теме (ни кандидатских ни докторских), и чтобы стать профессором надо стать доцентом сначала, а он как то раз-два и в дамки... ну несерьезно это.

Откуда ты взял, что ничего этого нет?

AntiLL 21.02.2008 15:19

А где он про это говорил? Да и как в такой сжатый срок, все это сделать?Если он только к середине 90-х получил второе высшее по психоанализу, далее надо 3 года на дисертацию кандидатскую (можно меньше),потом ну как минимум несколько лет на докторскую.. Да и что за звание профессора в негосударственном институте. Это таже история с академиками. Их развелось море, плати бабки, создавай свою академию, плати членский взнос, и все ты академик. Тока это все обвертка.

Да и хрен с ним с его регалиями. Нравится ему это, может быть в жизни эта ложь его как то выручает, вот в Москву переехал жить (что собсвтенно нереально дорого) - пускай, его жизнь.

Но он бренд. Бренд СБНТ. Членство в СБНТ первым делом заключается в распространении лекций Жданова В.Г. Не трогая его личную жизнь, его личные интриги на профессиональном поле, при всей ценности лекций, можно выделить:
1) Ни одной научной ссылки на источник. Это катастрофа просто.
2) Искажение материалов. Пример со статьей в Независимой Газете, где действительно было сказано про массонов, но смысл сей статьи был совершено в другом.
3) Куча вымыслов. Да, именно вымыслов. То есть, там произошло тото, тут произошло тото.. ага подумал, подумал - вроде сходится. Точно План Даллеса. Ну вспомни Иван, как Маюров мог написать такую фразу в своей энциклопедии:
Цитата:

. Комитет 300 и подконтрольные ему международные структуры рекомендовали Саудовской Аравии и другим нефтедобывающим странам резко снизить цены на нефть. Что, собственно, те и сделали. Произошел экономический коллапс. Ранее бюджет страны сторился в немалой степени на алкоголе и продаже нефти за рубежь. Но в конце 80-х гг. алкогольная добавка в бюджете была резко сокращена и вся надежда была на нефть. Но и тут цены резко были снижены. И образовалась огромная финансовая брешь. Пошла серия финансовых проблем в СССР
Блин, откуда эта инфа? Да и еще такая достоверная? Маюров там был или что? Или Маюров сам из Комитета 300? Ну если из Комитета 300 так и скажи. Мы пока что еще Гомо сапиенсы, то есть человеки разумные, анализировать информацию пока не разучились. Где источники? А насочинять можно много, каждый день в СМИ видим как сочиняют.

Как получить государственную поддержку при таком подходе? А без государственной поддержки, это знаете... потуги до тех пор, пока мы мешать никому не станем посерьезному...

Vanek 21.02.2008 17:02

Цитата:

Сообщение от AntiLL (Сообщение 4704)
А где он про это говорил? Да и как в такой сжатый срок, все это сделать?Если он только к середине 90-х получил второе высшее по психоанализу, далее надо 3 года на дисертацию кандидатскую (можно меньше),потом ну как минимум несколько лет на докторскую.. Да и что за звание профессора в негосударственном институте. Это таже история с академиками. Их развелось море, плати бабки, создавай свою академию, плати членский взнос, и все ты академик. Тока это все обвертка.

Если рассказывать всю жизнь, то тут никаких 4 часов на лекцию не хватит. Ты когда к врачу обращаешься он тебе тоже рассказывает всю свою жизнь и где и когда какие работы писал и на какие темы? Это первое. Второе, по моим подсчетам второе высшее он получил в конце 80-х. Третье, какое отношение звание профессора имеет к государственности института?

Цитата:

Блин, откуда эта инфа? Да и еще такая достоверная? Маюров там был или что? Или Маюров сам из Комитета 300? Ну если из Комитета 300 так и скажи. Мы пока что еще Гомо сапиенсы, то есть человеки разумные, анализировать информацию пока не разучились. Где источники? А насочинять можно много, каждый день в СМИ видим как сочиняют.
У тебя куча вопросов, которые ты задаешь в пустоту. У тебя есть мыло Маюрова, так задай ему все эти вопросы, зачем здесь играть на публику и выставлять себя умнее всех присутствующих?

Андрррей 21.02.2008 17:10

официального представительства в нэте сибирского гуманитарно-экологического института не нашел. нет его и в списке российских вузов. попадаются только редкие упоминания в качестве негосударственного учереждения.

Андрррей 21.02.2008 17:29

очень жаль, что сам Gданов в.г. не держит связь с пользователями форума. я думаю, одного объяснения всех неувязок было бы вполне достаточно.

AntiLL 21.02.2008 20:56

Цитата:

Если рассказывать всю жизнь, то тут никаких 4 часов на лекцию не хватит. Ты когда к врачу обращаешься он тебе тоже рассказывает всю свою жизнь и где и когда какие работы писал и на какие темы?
Извини. Сейчас шарлатанов развелось пруд пруди. Одни лекари. А начнешь копать, так Вася Пупкин из глухой деревни, а называет себя новым мессией. И сочиняет на ходу. Народ кому попало не верит, а тут в одной лекции он доктор медицинских наук, то он вдруг академик, зачем все это? У Вас есть желание распространяя диск Жданова потом кому то объяснять, что Жданов не врет? У меня нет.

Цитата:

Второе, по моим подсчетам второе высшее он получил в конце 80-х.
Он сам говорит в передачи "В. Жданов - Путь к себе" (можно скачать тут же, 8 минута) что он "специально пошел учиться второй раз в университет в свои, так сказать, 47-48 лет.." Считаем Жданов 1949 года. Второе высшее он получил в 90-е годы. Твои подсчеты не верны.

Цитата:

[]Третье, какое отношение звание профессора имеет к государственности института?
Государственный ВУЗ пока что все еще гарант какого никакого а качества. Частный ВУЗ - что хочешь то и чертени. Еще раз говорю заплатил взнос и ты академик. Но до Углова тебе как до Китая сами знаете как.

Все закрыли тему его научный регалий. Вопрос хотелось бы прояснить, но к сути проблемы это не относиться! Меня это не интересует если честно...

А вот это (цитирую себя же) хотелось бы прояснить

Цитата:

1) Ни одной научной ссылки на источник. Это катастрофа просто.
2) Искажение материалов. Пример со статьей в Независимой Газете, где действительно было сказано про массонов, но смысл сей статьи был совершено в другом.
3) Куча вымыслов. Да, именно вымыслов. То есть, там произошло тото, тут произошло тото.. ага подумал, подумал - вроде сходится. Точно План Даллеса. Ну вспомни Иван, как Маюров мог написать такую фразу в своей энциклопедии:

Цитата:
. Комитет 300 и подконтрольные ему международные структуры рекомендовали Саудовской Аравии и другим нефтедобывающим странам резко снизить цены на нефть. Что, собственно, те и сделали. Произошел экономический коллапс. Ранее бюджет страны сторился в немалой степени на алкоголе и продаже нефти за рубежь. Но в конце 80-х гг. алкогольная добавка в бюджете была резко сокращена и вся надежда была на нефть. Но и тут цены резко были снижены. И образовалась огромная финансовая брешь. Пошла серия финансовых проблем в СССР

Блин, откуда эта инфа? Да и еще такая достоверная? Маюров там был или что? Или Маюров сам из Комитета 300? Ну если из Комитета 300 так и скажи. Мы пока что еще Гомо сапиенсы, то есть человеки разумные, анализировать информацию пока не разучились. Где источники? А насочинять можно много, каждый день в СМИ видим как сочиняют.

Как получить государственную поддержку при таком подходе? А без государственной поддержки, это знаете... потуги до тех пор, пока мы мешать никому не станем посерьезному...
Государство никогда с нами сотрудничать не будет на хорошем массовом уровне. А знаете что, мелкими своими потугами, мы ничего не сделаем, мертвому припарка. СБНТ - 25 лет в этом году, а за эти 25 лет вымерло народу как во времена Второй Мировой Войны от алкоголя. Помоему самая объективная оценка масштабов работы СБНТ.

Цитата:

У тебя куча вопросов, которые ты задаешь в пустоту. У тебя есть мыло Маюрова, так задай ему все эти вопросы, зачем здесь играть на публику и выставлять себя умнее всех присутствующих?
Никогда не выставляю себя умнее всех, вот не надо. Я просто хочу чтобы Трезвость - стала Нормой жизни обычного человека! На публику не играю, точно также как и ты пишу свое мнение на форуме, имею на это право. Не думаю что реально это обсудить с Маюровым, все что он мне писал, умещалось в 5-10 строчках, ито после того как Григорий Иванович Тарханов не напишет ему, что вот этому малому надо ответить...

Я считаю что современному СБНТ нужна новая базовая лекция. Сегодня базовый материал это "Алкогольный террор", сегодня нужна новая база. В котором будут устранены все прошлые ошибки, и была бы адаптация под современные реалии. И я бы искрене хотел, чтобы с этой новой лекцией выступил сам Жданов В.Г. Я его уважаю все равно. Но уважение, уважением, а отрезвление страны прежде всего.

jameslawrence 21.02.2008 21:45

А я вот как злопамятный человек помню, как AntiLL, начал возмущаться, что типа, шо за бред в Википедии, когда я на это указал. Ну что AntiLL. Я смотрю Вы его раскусили. Айда исправлять википедию.;)

AntiLL 21.02.2008 22:10

Цитата:

А я вот как злопамятный человек помню, как AntiLL, начал возмущаться, что типа, шо за бред в Википедии, когда я на это указал. Ну что AntiLL. Я смотрю Вы его раскусили. Айда исправлять википедию.
Дык исправили уже. То что там щас написано это инициатива моя и Ивана. Единственное что там мне не нравится то что там указано что он Академик. То что было раньше, когда ты постал, там была чушь полная. Ультрарадикальное православие какое то, чето там про экстремизм, лекции типа признаны опасными... То мы уже давно поправили. Щас там править нечего :) А вот к его лекциям вопросы есть и они были всегда.

AntiLL 21.02.2008 22:11

так что твое злопамятство в данном случае просто неуместно чувак =)

jameslawrence 21.02.2008 22:13

AntiLL. Насчёт экстримизма это правда. Хочешь Верь. Хочешь нет. Я смотрел видео лекцию по зрению, там я такого экстримизма наслышался, что аж ваще. Он там так на атеистов гнал, что аж мурашки по коже шли. Призывал всех покаяние писать. Что типа без покаяния зрение не восстановится.

AntiLL 21.02.2008 22:17

ну это твое мнение... покрайней мере там поспорить можно, я лично также настроен против атеизма. хватит, хавтило 70 лет атезима. пожинаем плоды кстати..

как вам идея провести новое исследование и составить новую поборку материалов? такую чтобы придраться было не к чему просто.

jameslawrence 21.02.2008 22:22

Цитата:

Сообщение от AntiLL (Сообщение 4734)
ну это твое мнение... покрайней мере там поспорить можно, я лично также настроен против атеизма. хватит, хавтило 70 лет атезима. пожинаем плоды кстати..

как вам идея провести новое исследование и составить новую поборку материалов? такую чтобы придраться было не к чему просто.

Я в принципе за. Я сам тоже в Бога верю. Моё чутьё говорит что Бог есть, я даже с ним общаюсь иногда (медитация), он даёт мне дельные советы и самое интересное они оказываются правильными. Но на пальцах я Его существование доказать не могу. Но это не повод кидаться с кулаками на атеистов. Лучше бы он так на алкопроизводство кидался.
Был коммунизм. Коммунизм поддразумевал атеизм. Пожинаем плоды коммунизма. Атеизм тут не при чём.

З.Ы. Петров конечно очень убедительно рассказывал о Боге. Без экстримизмов.

AntiLL 21.02.2008 22:32

Скачай вот это
http://www.rusdom.org/media/inter/Leonov(DivX).avi

Там некто Николай Леонов, русский разведчик, друг Че Гивары и Фиделя Кастро, политик нынешний, КГБшник, рассказывает о том, как Фидель не понимал откуда в Союзе такие гонения на Христа, ведь ключевой момент коммунизма - равенство и братство, является одним из ключевых моментов православия. Так что яро атеистичный коммунизм - это советское изобретение. Коммунизм тут не причем. :)

kkk 22.02.2008 01:11

AntiLL, прав. У Жданова и СБНТ должна быть безупречная репутация и максимально правдивые лекции, так чтоб даже заядлые культуропитейщики не могли придраться...

primusdv 22.02.2008 05:50

Цитата:

Сообщение от jameslawrence (Сообщение 4735)
Был коммунизм. Коммунизм поддразумевал атеизм. Пожинаем плоды коммунизма. Атеизм тут не при чём.

До коммунизма СССР не дотянул. Был социализм.

jameslawrence 22.02.2008 15:51

кстати. интересно. не ну просто интересно. а что если узнают на что тратятся эти гранты. что если грантодатели узнают об этом бреде. просто интересно. плучат ли они ещё гранты. знают ли грантодатели, что эти господа по мимо трезвости глаголят? просто интересно.

Руслан 22.02.2008 16:30

Цитата:

Здравствуйте, Руслан!
По высланной Вами ссылке могу сказать, что ничего подозрительного на этом сайте я не нашел, хоть и при беглом просмотре. Если сайт был бы сектантский - сразу было бы заметно, а если этого нет, значит либо это не сектантский сайт, либо секта маскируется под социально одобряемую деятельность, что нередко бывает. Не знаю, что Вас беспокоит, на всякий случай проверил ссылки сайта - и там меня насторожила фамилия Коновалов. Есть такая секта, где некий Сергей Коновалов под видом оздоровительной деятельности руководит сектой. Коновалов попал в список тоталитарных сект не случайно - либо были случаи нарушения законодательства, либо есть люди, которые считают его виновным в своих бедах, либо были экспертизы, которые позволяют говорить о том, что учение Коновалова носит в себе признаки сектантского учения.
Это я получил после обращения на www.anticekta.ru. Хотел узнать мнение этой оргаизации о Жданове В.Г. и СБНТ непосредственно.

jameslawrence 22.02.2008 19:16

очень интересно. но почему так и не сказали к какой секте кановалов принадлежит. может это однофамилец? или фиг его знает. но попрошу доказательства в студию. просто сказать, он руководит сектой, то я могу такое же сказать про любого из вас. и всё равно правда это или нет. но нам не всё равно. я никаких коноваловых не знаю. и если коновалов член сбнт, то это не значит, что сбнт секта, даже если коновалов являтся гуру какой-либо секты, хотя тут подчеркну нужно разобираться и расследовать, а не кидаться сразу. жданов не смотря на отклонения от темы, приводит чисто научные факты и факты из жизни, которыми к сожалению и мы богаты. и эти факты неоспоримы. но только факты касающиеся алкоголя. и поэтому сектанства тут не должно наблюдаться. хочу подвести итог, что ждановские переходы местами к религии и спровоцировали появления этих теорий. а уже теории о ... ну сами знаете какие, уже и втоптали идею трезвости окончательно. пора выбираться из ... пока мы там ещё не по уши оказались. я чувствую сбнт в опасности.

Натали 22.02.2008 23:22

а как вы объясните.
 
Я нашла, что организация «Оптималист», тесно связана с СБНТ. При чем раньше СБНТ так и называлась. Во всех списках, которые я просматривала эта организация числится, как секта.
потом в 90х годах СБНТ называлась не много по другому, честно сказать забыла ну что то связано с Милосердием...и в течении 2х лет они поменялми название, вопрос по чему? у меня такое подозрение, что я догадываюсь, что их на чем то попались.
В своих лекциях они применяют психологию и этим влият на человека...это очень часто применяется в сектах.
И как можно читать лекции (Жданов) про вред наркотиков, алкоголизма и курения и в тот же момент проводить курс лекций как вылечить зрения. Это как автор Карр пишет обо всем и сразу (Легкий способ бросить пить, Легкий способ бросить курить, Легкий способ сбросить вес и т.д.) :confused:
Это хорошо и даже прикрасно, что люди с помощью лекций бросают пить и курить, но опасность подстерегает с другой стороны, что если все таки СБНТ может является сектой.:(
Жданов тоже не бесплатно работает и все это не на добрых началах, его выступление стоит денег и не мало... за час лекций от 25-45тыс. руб в зависимости от условий выступления.

jameslawrence 23.02.2008 00:11

Ну всё. пошло поехало.
Цитата:

Сообщение от Натали (Сообщение 4764)
Я нашла, что организация «Оптималист», тесно связана с СБНТ. При чем раньше СБНТ так и называлась. Во всех списках, которые я просматривала эта организация числится, как секта.

Дайте пожалуйста источники, эти списки.
Цитата:

Сообщение от Натали (Сообщение 4764)
потом в 90х годах СБНТ называлась не много по другому, честно сказать забыла ну что то связано с Милосердием...и в течении 2х лет они поменялми название, вопрос по чему? у меня такое подозрение, что я догадываюсь, что их на чем то попались.

Руслан давал тут ссылку на сайт антисектовский. Дык я смотрел там названия всяких сект. Я конечно не спец по профайлингу. Но название "Оптималист" не вписывается туда ни сзади ни спереди. Вы говорите попались. Догадываетесь. Ну спор может быть по этому поводу. Оптималист распространяли метод Шичко. Этот метод чтобы избавиться от вредных превычек.
Цитата:

Сообщение от Натали (Сообщение 4764)
В своих лекциях они применяют психологию и этим влият на человека...это очень часто применяется в сектах.

Ага. Получается в универах, где люди психологию штудируют, на самом деле секты? Они обучают. Они влияют - это да. Это применяется в сектах? Да. Когда адвокат или прокурор выступает перед присяжными. Пытается их убедить. Это что сектанство? Вам наверно мама с папой говорили, что воровать не хорошо и грубить взрослым тоже. Тоже пытались повлиять на Вас. Сектанство? Разве Оптималист научил людей чему-то плохому? Заботиться о своём здоровье это что плохо? Это что сектанство? Вы Натали хоть знакомы с определением "секта". Я думаю наврядли. Ибо те, кто знаком, у них нет сомнений.
Цитата:

Сообщение от Натали (Сообщение 4764)
И как можно читать лекции (Жданов) про вред наркотиков, алкоголизма и курения и в тот же момент проводить курс лекций как вылечить зрения. Это как автор Карр пишет обо всем и сразу (Легкий способ бросить пить, Легкий способ бросить курить, Легкий способ сбросить вес и т.д.) :confused:

Аллен Карр знает способ. Знает трюк. И это он с умел спроецировать на частные проблемы, корень которой одинаковый. А именно: "Зависемость!" Жданов много сторонний человек. И Вам этого возможно не понять. Я сам такой. Поэтому я его понимаю.
Цитата:

Сообщение от Натали (Сообщение 4764)
Это хорошо и даже прикрасно, что люди с помощью лекций бросают пить и курить, но опасность подстерегает с другой стороны, что если все таки СБНТ может является сектой.:(

А что если может и не являться :) Ещё раз говорю. Познакомтесь с деятельносятми некоторых сект. Поймите значения слова секта. И тогда будем говорить.
Цитата:

Сообщение от Натали (Сообщение 4764)
Жданов тоже не бесплатно работает и все это не на добрых началах, его выступление стоит денег и не мало... за час лекций от 25-45тыс. руб в зависимости от условий выступления.

Ржу нимагу. Ой насмешили. Скажите если Вы работаете, то работаете бесплатно в отличии от Жданова. Ваши родители тоже работают бесплатно? Если да, то респект.
Натали, откуда такие точные финанцовые сведения? Это раз. Бесплатно только сыр в мышеловке. Это два. За пребывание на этом сайте, за материалы находящиеся здесь Вам не нужно платить. Это три. И это что здесь Вы всё видите, стоит тоже денег. Это четыре. И это всё бесплатно для Вас. Это пять (на самом деле это три)

Натали 23.02.2008 00:26

Цитата:

Сообщение от jameslawrence (Сообщение 4765)
ну всё. пошло поехало. теперь будем проводить финацовую экспертизу.
натали. откуда такие точные финанцовые сведения?

звонила узнавала, нашла на каком то сайте телефон его организации

jameslawrence 23.02.2008 00:49

Цитата:

Сообщение от Натали (Сообщение 4766)
звонила узнавала, нашла на каком то сайте телефон его организации

Хорошая работа. Поздравляю. Расследование проведено блестяще. Можете тоже куда-нибудь позвонить и узнать о правдивости существовани Мирового Правительства?

Vanek 23.02.2008 08:49

Цитата:

Сообщение от натали (Сообщение 4766)
звонила узнавала, нашла на каком то сайте телефон его организации

какой его организации? на каком сайте? вы о чем? месяц назад в нижегородской области маюров и жданов проводили трехдневный семинар по приглашению администрации. за все три дня было заплачено 50 тыс. так они с утра до вечера читали лекции. один читает для преподавателей, второй в это время ездит по школам и училищам. если у вас, натали, с математикой хорошо, то посчитайте сколько стоит час.

Натали 23.02.2008 10:29

http://www.iriney.ru/document/conf2.htm вот пжалуйста сылка, где «Оптималист» представлен как секта, и таких сайтов и списков много за вчерашний вечер я нашда как мин 5.
http://anticekta.ru/Sects/1.html -посмотри по внимательнее(или воспрользуйся функцией найти на странице)
Вы посмотри какое воздействия он оказал на вас, вы даже не можете в мысли себе придставить, что он шарлатан.
если вы такие умные, и правидные полазейте по сайтам и посмотрите, что другие люди пишут. и даже таже самая церковь о Жданове.
http://www.eparhia-saratov.ru/index....st&q_i d=1020
http://bbs.krasnogorsk.ru/forum/inde...pic=36316&st=0

Натали 23.02.2008 10:34

все таки вы такие "чудные" вам мозги запарили, а вы и рады. сразу набросились .......а вы бы сами провели маленькое раследование...
но вам это не надо, а то вдруг узнаете не много больше чем вам пытаются в голову вбить. я не собираюсь не с кем тут спорить и кому то , что то дорказывать. не хотите не надо.....

Vanek 23.02.2008 11:01

натали, нравиться вам такие статейки читать, ради бога читайте, и телевизор смотрите и все что угодно если вам больше заняться нечем кроме как приписывать людям сектанство. вы бы для начала пообщались хоть бы с одним из "оптималистов" или членов руководства сбнт и делали выводы на основе своих впечатлений, а не по заказным статьям. церковь тесно сотрудничает и с "оптималистом" и с сбнт. и повторюсь, бежать надо от таких священников, которые говорят, что трезвость это крайность, а культуропитейство не являеться грехом.

Цитата:

все таки вы такие "чудные" вам мозги запарили, а вы и рады.
и тут вы не оригинальны. уже со счету сбился выслушивая от пьниц одно и то же. и вы от них ничем не отличаетесь.


Часовой пояс GMT +4, время: 08:54.

vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co