Жертвы ради сУХОГО зАКОНА
 

Готовы ли вы нести моральную ответственность за ущемление прав некоторых граждан ради воплощения своей точки зрения в реальность? Делимся мыслями.

Выпил пьющий - убил человека. Вы готовы нести за это моральную ответственность?

О каких "правах" идёт речь? О "праве на самоубийство" и праве "быть всеобщим посмешищем"?

Сыстерил трезвенник - убил человека. Вы готовы нести за это моральную ответственность?

Хм... На эти фото некультурных людей можно ответить только десятком фоток трезвых негров-гомосексуалистов, но поскольку я не люблю подобное, а споры люблю текстовые, получайте это.

Это совсем другое. В данном случае трезвенник или не трезвенник - значения не имеет. Важно то, что разум у него не был одурманен. И виноват в этом только он. В случае же когда выпил - то это совсем другой человек, поступки которого не предсказуемы.

Валерия Новодворская - зомби. Её не нужно воспринимать в серьёз.

http://psyterror.jino-net.ru/

Готов!

Вы же несете моральную ответственность за ущемление прав героиновых наркоманов!!!

А за ущемление прав убийц людей, ведь тоже несете ответственность. Вы же ограничили ему право убивать кого хочет???

Что еще за "прав некоторых граждан"? Конкретно пиши.

Пока что со своим телом я могу делать то, что хочу. Иначе это будет тоталлитаризм. Тогда борьба будет не словами, а оружием, и доказывать кому-то что-то будет поздно.

Пьющих, но не так, как на фотках ранее:)

Я не знаю что за фотки. Но мне интереснее каких таких "прав" ?

Сухой закон - утопия, это как построить коммунизм. Да можно к этому идти, идти, идти. Нужны ограничения продажи по времени, территориально, повышение акцизов, адекватные штрафы за нарушение торголи алкоголем, а не 3т.р. как сейчас и торгуй дальше. И конечно нужно считать алкогольным изделием любой напиток, где крепкость выше 1,5% ну или хотя бы 3,5% как недавно предложила церковь.... И то будут хорошие результаты. А права всегда будут ущемлятся, всегда кто-то будет недоволен...

Ну и фантазия у Вас :) Ни разу не слышал подобного.

Даже всё ткаи рискну предположить, что количество истерик среди трезвенников значительно меньше, чем среди употребляющих алкоголь. Т.к алкоголь непосредственно атакует нервную систему (в частности является возбудителем и депрессанром одновременно) прочём это влияние действует значительно дольше самого эффекта опьянения.

ПС: Довольно показательная у Вас подпись, спасибо, что напомнили, как Гордон пришёл на передачу "Общее дело", чтобы с визгом защищать собственный порок. Это как придти на субботник и орать, что "лопатой махать не буду", но потом гордится что " я там был".

Отражает многих борцов против трезвенников. Плачат, что в стране всё плохо, показушно сокрушаются о повальных масштабах пьянства и одновременно пытаются обгадить все действия которые более менее позволят проблему решит. "Патриоты" ёлки-палки :)

Ну, моя то может и сильна, но это написали ещё до меня, в Библии. Помните Каина и Авеля?

Вы верите всему что написано в Библии? К тому же не факт, что Каин был трезв.

Да и вообще причём там алкоголь?

У вас всех нет другого оружия, кроме как интерпретировать факты. Речь шла про фантазию, а вы пустотрёп.

Пьющий, у нас не точка зрения. За нами факты и статистика. Сухой закон, ограничения на другие наркотики остановит вымирание. А наркоманы - это не те люди, которые выходят с протестами на улицу.

Утопия. Как тут уже заметили - "комунизм":D
Предположем абсолютно запрятая распространение алкоголя. Народ начнет курить травку. Запретят травку, будет нюхать момент. Запретят момент, будет курить дубовые листья. Запретят дубовые листья.... ну вы поняли.

С чего вдруг? :confused:
Я бросил пить. Курить травку не начал, нюхать момент тоже. Или я какой то особенный?

Никто не собирается запрещать алкоголь тем людям, которые его употребляют. Ограничительные меры направлены против затягивания новых людей в алкогольную петлю-ловушку. И они прекрасно работают во многих странах. И люди дубовую кору не употребляют. Мы же бетель не жуём, хотя в некоторых странах это и делают.

Задача снизить статус алкоголя со странного "пищевого продукта" до "техническая жидкость"/"растворитель". Количество употребляющих уменьшиться в разы (хоть и опустится до нуля естественно)

Еще одна утопия. Простите, но хорошее марочное французкое вино или коньяк, немецкое пиво и прочие качественные! напитки! никогда не сделают "технической жидкостью", в массовом порядке.
Здесь присутствующим конечно трудно поверить, но большинство их пьют только ради вкуса, а не ради опьянения.
:D Хотя безусловно есть эстеты нажирающиеся вином 300$+ за бутылку:D

Начнём с того, что "хорошего" вина не существует, сколько бы медалек на него не наклеивали. Этот факт уже французы признали. Любой раствор этанола повышает риск развития рака. А всё остальное - вкус, полифенолы итд. есть и в виноградных соках.
Далее, любой раствор этанола (если он конечно там не основательно замаскирован) на вкус непьющему стран до неприятен и только внушение из вне говорит, что это можно (и нужно) пить. Убери это внушение и никто из за вкуса пить не начнёт (тем более платить за это деньги). Наливают первый раз как правило бесплатно.
Ну и наконец аргументы, которые Вы привели можно спокойно посвятить хорошему коксу или по крайней мере кубинским сигарам.

Ещё раз повторю, человеку, которого приобщили к выпивки тяжело будет доказать, что вино не вкусно, что пиво- кисло-горькая жидкость(такое сочетание по определению вкусным быть не может) итд. Поэтому их никто не трогает. Никакого сухого закона никто не предлагает, его не будет. Можете быть спокойны, какие бы меры не предлагались в контексте "общего дела" для Вас до конца жизни будет существовать возможность спокойно, быстро и недорого получить качественный алкоголь (а то, что если общее потребление сократится в разы, качество того что останется так же в разы вырастет я практически уверен). Просто давайте не будем говорить, что алкоголь это хорошо, развеем мифы о его пользы, признаемся, что в большинстве случаев потребляем далеко не из за вкуса и что часто жалеем то, что потребили вчера. Короче говоря сделаем всё для того, чтобы молодой человек слыша слово алкоголь справедливо думал про опасность, а не про то, что это "круто". И сделаем всё чтобы для наших детей барьер приобщения к алкоголю был хотя бы настолько высок, чтобы первый раз (если он будет) они попробовали его в минимум совершеннолетнем возрасте.

Потрясающий пример неутопии. Частенько люди так публично защищают свои пороки, выдавая из за нечто культурное.

Большая часть пьет ради опьянения. И редко что-то дороже 200 рублей.

Еще раз. Под хорошим вином, я подразумеваю исключительно вкусное вино, а не раствор этанола в бутылке с надписью "вино". "Вино" 100р за бутылку в 99% случаев вином, в хорошем смысле этого слова не является(к вопросу о медальках).
К слову виноградный сок, вино не заменит, т.к. при брожении в вине образуются уникальные вещества в уникальных сочетаниях, вино без спирта уже не вино(по аналогии квашеная капуста никогда не заменит маринованную, процессы разные идут при приготовлении)


Вероятно вам просто не попадалось хорошее вино(или пиво скажем). К слову, вкус пива я лично не люблю, но допускаю что вкус, который вам кажется противным, по определению, другим может нравится.


Алкоголь это не хорошо, но и не плохо. Да, не полезно. Но все люди разные и употребляют многие изза вкуса, а даже если и не только :Р крайне редко жалеют о том что пили вчера.

Как уже говорили надо решать социальные проблемы, тогда и проблема алкоголизма решится.

А куда денуться "уникальные вещества", если непосредственно перед употреблением удалить из вина спирт?

Допускайте, но на этанол у любого здорового человека вызывается рвотный рефлекс (как и к другим ядам). ВОзможно это кому-то и нравится. Мне попадалось и "хорошее" (если Вы под этим словом имеете в виду деньги) вино и пиво и коньяк. Так вот, главным отличием является качество дорогого изделия (в нём просто меньше сивухи, от которой голова болит). Я родился в семье потомственных виноделов и к алкоголю меня приучали с детства. Мне вкус не нравился никогда (пока уже в компании пить не начал. т.е подсел). Я к счастью не могу похвастаться нажирательством пойла за 300$, но пил и 50-и летнее вино и коньяк за 100Евро/бутылка. Среди моих знакомых все морщатся когда пьют водку, делаю вывод, что она всё таки не вкусная. Сейчас я очень рад, что избавился от пива, оно мне "нравилось" ещё несколько месяцев после того, как я прекратил его пить полностью. Сейчас меня тошнит уже от запаха.

А теперь перейдём к вам, какова стоимость изделия, который Вы пили в последний раз? Какова была стоимость вина, которое вы пили в последний раз, какое пьёте регулярно? Пьёте из за вкуса только?

Я рад, что вы окружены такими сознательными товарищами. В настоящей жизни мне такие попадались очень редко. И в основном рано или поздно показывали своё истинное лицо :)

Проблема алкоголизма таким образом не решиться никогда, как не решается в социально-обеспеченной Германии. Всегда там где пьют будет много алкоголиков. Меньше будут пить только барьер для новичков повысить другого способа нет, а этот работает весьма неплохо во многих странах.

Ограниченный, да, у вас не точка зрения, у вас лабуда. Неверно интерпретированные факты, ложная статистика. Незнание истории, а вроде бы все из вас конец восьмидесятых запомнить должен был.

Про то, что в СГА после 1920 года сУХОЙ зАКОН организовал Чикагскую мафию, вы тоже, вероятно, не знали? Вакантность-то сохраняется:) Ну, для гуманитариев: свято место пусто не бывает.

Как бы вы там не подразумевали, но если подойти с точки зрения химии, вино и есть раствор этанола.
Аналогии в науке не катят. Какие там конкретно "уникальные вещества"?

Попадалось.
Из-за какого вкуса?
Я вам напомню, что этанол - наркотическое вещество.

А статистически 100%-я алкоголизация общества - это разве не социальная проблема? А первое в место в мире по употреблению героина? Вам нравится жить в обществе наркотов?

Кстати угроза этой мафии весьма преувеличена (теми же алкопроизводителями). С таким же успехом можно сказать, что запрет героина организовал героиновую мафию :) И кстати, тоже, в Америке сухой закон ввели после положительного российского опыта, правда там не учли того, что запреты с демократией плохо сочетаются.

Нечего сказать. Героин у торчков сам берётся. Мечта обдолбыша.

Я не винодел, но насколько мне известно, такого способа не существует. Если удалить из маринованых огурцов уксус, это будут уже не маринованные огурцы. Так же и с вином.

Да не простоимость я а про вкусовые качества. А пью, ну в среднем, раз в неделю один-два бокала вина, в каком нибудь более менее нормальном ресторанчике, не 100$ за бокал конечно, но и не 100р. Вина разные пробую, пока большинство того что пробовал мне нравится.

Все же водку пьют ради опьянения, в отличии от коньяка например. Скажем, не представляю человека сидящего у камина и смакующего 50г водки в течени часа.:D

Если человек имеет выбор как отдохнуть(активный отдых, туризм, любимое хобби), он уже меньше будет сидеть перед телевизором с банкой пива. Если у него все в порядке на работе, с женой, детьми, все обуты, одеты, сыты, поводов напиваться по вечерам, о безысходности не будет. И.т.д. в таком духе.
Надо не кричат как вреден алкоголь, и запрещать, а реально предлогать замену и делать так чтобы напиваться было просто не выгодно, т.к. есть другие радости жизни. Тогда алкоголь станет просто еще одной частичкой нашей жизни, весьма не значительной, а не способом решения всех проблем.
К сожалению, проще напечатать листовки и выпустить ролики по ТВ, чем строить спорт клубы, создавать рабочие места и решать другие проблемы населения.

Всё это есть в Германии. Не работает.

Опять...
Ок. Этанол наркоическое вещество. Кофеин наркотическое вещество. Мак в булочках содержит наркотические вещества(опиаты? могу соврать)
И что дальше.

Хватит уже путать мягкое с теплым. Алкоголь как вещество ничего общего с алкоголизмом ка социальным явлением не имеет.
Если вы о врде абстрактного этанола - сокращать себе жизнь человек умеет и без алкоголя очень хорошо. Была бы склонность.

:eek: :eek: :eek: 200%- угу, первое место- угу
Я не живу в обществе наркотов, еси вы так хотите в нем жить, пожалуста, не мне вам мешать.

Ну вам повезло, наверно в столице живете? В моем городе после 11 не безопасно передвигаться по улице. Круглосуточные магазины на ночь закрываются на решетки, оставляя маленькое окошко для торговли бухлом (как зверям выдают пойло, ей богу). По утрам в субботу и воскресенье парки и скверы похожи на помойки, везде битое стекло, очень "приятно" гулять с детьми.

Ошибаетесь, кофеин - не наркотическое вещество.
Врёте, не содержит. Семена мака не содержат наркотик и добывается он несколько по иному. Ознакомтесь с литературой по данному вопросу.
И всё, на этом логика наркотская заканчивается.
Действительно, - хватит!
Точно, это не алкоголь, это всё инопланетяне виноваты! :D
Основное правило профилактики:
"Зло , которое можно предотвратить - должно быть предотвращено" © ​Патанджали. Нет научно обоснованных "умеренных количеств" алкоголя.
Ну вы, похоже с реальностью совсем не дружите.
Вы не ответили на мой вопрос, что за вещества мегаполезные содержит вино? Подскажу, что те же полезные вещества содержатся в винограде и их косточках, во фруктах и т.д., причем в гораздо больших количествах, чем в разрекламированном вине.
А что, никакого опьяняющего действия питье коньяка разве не производит? А что, есть такие, что смакуют 50г коьяка или вина в течение ЧАСА???
А у вас нет такого выбора, вас на улицу никуда не пускают?
Можно подумать, алкоголь как-то решает социальные проблемы или собственные психосоматические расстройства. Вот, скажем, грамотная йога решает эти проблемы, а алкоголь - наоборот - усугубляет.
Как это не надо? Надо запрещать наркотики в любом виде!
Предлагаю вам замену: нравится бегать - бегайте, нравится ходить - ходите, нравится ездить - ездийте, нравится качаться - качайтесь - и т.д.
Дык радостей жизни и так полно, только пьющие про них всё больше забывают. А про рельно сделать невыгодно - это к правительству!
Какие проблемы решает алкоголь?
Что, мало вокруг вас спорт-клубов? Мало рабочих мест - поезжайте в другой город! Какие другие "проблемы"?

Я что-то слышал про безалкогольное вино, может это как безалкогольное пиво?

( источник http://vinodely.com/?p=52 - безалкогольные вина)

"И все же что это такое — безалкогольное вино? Начальные этапы производства безалкогольных вин не отличаются от традиционного виноделия: механическая обработка винограда, спиртовое брожение. А на последнем этапе по специальной технологии из вина извлекается спирт. При этом идут двумя путями.
Одни производители используют для этой цели технологии, предусматривающие повышение температуры. Другие предпочитают «холодное» удаление спирта (в частности, путем обратного осмоса). При этом выведении одновременно сохраняются практически все прочие характеристики вина, в т. ч. и оздоравливающие. Однако безалкогольное вино за счет дополнительной обработки получается дороже, чем алкогольный аналог. Полностью удалить спирт невозможно, и в напитке остается 0,5 % алкоголя. Как видим, чуть-чуть алкоголя все же остается".