Объективный реализм
Давайте обсудим минусы трезвости, если они есть (просьба ставить нумерацию).
1 - минус трезвого человека, что он не пьёт алкогольный яд. 2 - следующий минус - трезвый человек никогда не будет страдать от похмелья. 3 - минус трезвого человека в том, что он не сможет научить пить алкогольный яд своих детей. |
Минус - трудней взаимодействовать с обществом, выпивка как предлог, пообщатся, подружится, наладить контакт (растопить лёд (менедж.)).
|
Минус: этот человек умрёт, когда найдёт бутылку пива в пустыне после трёх дней странствий ползком. :) Вы шутить изволите, мы тоже:) У этого человека дольше будет идти нервный шок. Если трезвенник ещё и будет вести неразмеренную половую жизнь, то он из-за избытка тестестеронов станет агрессивным. Трезвый человек не может следовать дипломатическому этикету Европы.
Ну и очевидные: большинство трезвых людей скучные и веселят, только когда пытаются с пеной изо рта что-то доказать. Под трезвым имелось ввиду местное значение -- трезвенник. |
Цитата:
|
6. Сознательный трезвеник не сможет "попробовать в жизни всё". Он никогда не сможет испытать тех чувству и эмоций, которые испытывают пьяные...
|
|
ВОт минусы:
по понедельникам с утра страшно ходить по оживленным улицам и ездить в общественном транспорте... Ощущение, что попал в мир зомби! 1-го января каждого года не с кем сходить, культурно отдохнуть, все болеют. В ночь после праздников каждый гаишник заставляет дыхнуть в трубочку, достали! Страшно жить в такой стране, видя как она диградирует, пьющие этого не видят!!! |
Цитата:
Цитата:
Дипломатический этикет Европы полностью трезвый (если вы не о сантехниках). Человек может позволить себе выпить пива на деловом обеде только если у него статус выше чем у собеседников и он является гостем. Состояние опьянения неприемлемо вообще. Я лично не пью и абсолютно никак на банкетах не страдаю от этого. Цитата:
Минус трезвости в том, что пьющая компания довольно быстро становится неинтересной. Исключение составляют компании, где одновременно есть чем заняться - музыка-песни-пляски-конкурсы. Но это как правило только на "больших" мероприятиях как свадьбы/день рождения итд. |
Цитата:
|
Чёта как то реализм не объективный =)
|
Цитата:
|
Александр, всю обыскали? :)
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Спасибо за ваше мнение. |
Начну в стиле первого поста:
-Трезвенник никогда не поддержит традиции, если в них есть принятие алкоголя, пусть в небольших дозах. -Трезвенник в большинстве случаев не может веселиться в компании пьяных людей, так как его сковывает обстановка. -Трезвенник не упустит случая пожаловаться на то, что пьющие травяться, но при этом будет травиться другой, безалкогольной отравой. Минусы здешних трезвенников: -Никогда не аргументируют позицию -Считают, что с пьющим человеком нельзя спорить -Постоянно оскорбляют пьющих -Не читают умных книжек -Небольшой процент из них просто агрессивен |
Цитата:
На счет минусов здешних на ваш вгляд трезвенников - это уже субъективизм и к теме не относится. В медицине (научной) алкоголь - наркотический, протоплазматический яд. Никто пьющих не оскорбляет, присутствующие на форуме люди тоже 99% раньше пили , и ни одного из них не оскорбляли, чтобы человек после этого отрезвел полностью. На счёт умных книжек - вы говорите перед монитором, даже не видя людей. Фраза не имеет под собой никакого основания. |
Цитата:
Цитата:
Я себя к примеру в компании культурнопьющих, которые не шатаются, не виснут на всех с желанием побрататься и не занимаются прочей "обезьяньей" деятельностью чувствую себя раскованно. Тут принципиальная разница в психологии. Пьющий знает что после выпивки он растормозится и ему станет конфортно в сковывающей обстановке. Трезвеннику же "помощи" ждать неоткуда, поэтому он растормаживается без внешнего допинга. Но пьющим людям очень тяжело это понять, попробывать же некогда, да и негде... |
Что за бред? Не поддержат традиции!!!
А вы то сами традиции знаете? Вот возьмем похороны. Все чекаються за покойника 50 грамм водки, но забыли что традицией был кисель а не водка. А вместо риса с изюмом была каша пшеничная с медом.- это таки о традициях. Дальше, я был на свадьбе 6 июня сия года, самый первый выйграл приз, учавствовал во всех конкурсах, с пьянинькими танцевал и даже переодевались в женскую одежду- конкурс такой. На следующий день про меня сказали это ж сколько он выпел, когда невеста, виновница торжества, сказала что я не пью, никто не поверил а один сказал- значит он на калесах, ну этот как его барбитурщик. Так что мнения что трезвые скучны не потдверждаеться. Опять же безалкогольная отрава что это за понятия? тут речь идет конкретно о ядовитой технической жидкости, которая приводит к потере кординации движения, несвязанности речи. И на последок по мимо водки и пива вы же тоже что то пьете, выходит мы хоть одну гадость, безалкогольную пьем, я к примеру не пью, а вы и ту и ту. |
Цитата:
Цитата:
не зачет Цитата:
|
Цитата:
Называть не пьющих людей невежественными и подверженными чужому мнению - просто бред. Знаменитые трезвые люди планеты (составил А. Н. Маюров) - http://tvereza.info/sobriety/history/persons_ru.html. Взято из списка: Менделеев Дмитрий Иванович (1834-1907) – химик, русский общественный деятель. Столыпин Пётр Аркадьевич (1903-1906) – премьер-министр России. Толстой Лев Николаевич (1829-1910) – русский писатель. Углов Фёдор Григорьевич (1904-2008) – русский хирург, академик, лидер Пятого трезвенного движения Человек находящийся в трезвом сознании способен адекватно оценивать свои действия и поступки. Напоминаю для тех "кто в танке", тема посвящена объективным минусам трезвости. |
Цитата:
Только не надо приписывать сюда пьянство. Тогда под трезвенником требую понимать разжиревшего обжору с кардиостимулятором. |
Цитата:
И про детей вы тоже не правы. Им есть что сказать и если будет перед глазами пример, то пить они не будут. Пойдут узнавать те, кто слышит одно, а видит другое и те, кто подвержен чужому влиянию, кому мало внимания уделяется в семье, такие дети пьют, чтобы быть востребованным в компании, как правило пьющей, с целью компенсировать недостаток внимания со стороны родителей. Ну и дети пьющих родителей, которые к тому же рассуждают о пользе и необходимости алкоголя, почти наверняка пить будут, если не получат обратную информацию из других источников. |
банальная психология:
абсолютно все ! знают о вреде алкоголя ! НО,не имея сил,ума,дальновидности и чего-нибудь ещё ,'культурные хроники'(подчеркну,чтобы никого не обидеть,в их числе был и я сам) просто НЕ МОГУТ !бросить пить эту гадость ...и вот уже мозг,'раненый' комплексом собственной неполноценности и слабоволием,выдаёт:алкоголь -полезен! и ,конечно,ему вторят производители этой отравы:всё хорошо !опасности-нет.../короче-просто не могут "с дерьмом расстаться",вот и вся их 'аргументация'
|
Один фармаколог.... Правда фармаколог, преподаватель одного меда, специалист своего дела. Так вот он как-то объяснял один-единственный плюс алкоголя, коим он считал снятие напряжённости, расслабленность людей. Незнакомую компанию так проще заставить общаться. Ну, в общем-то, я считаю, чот он прав, что на какой-то момент короткий можно заставить общаться..
Теперь об объективизме и знании о вреде алкоголя. Объективизм - это когда не зависит от субъекта. Это независимо от вашего или чьего-либо отношения. От вашего или чьего-либо поведения, весёлости, образованности и т.д. Это то, что присуще всем или никому, если в частности об этой теме. Если вы говорите, что трезвенники неучи, давайте встретимся с вами на какой-нибудь научно-практической конференции, выступим с подготовленными работами, а потом вы попробуете мне это повторить? Теперь о знании о вреде алкоголя. Вот в таких фразах используются синонимы, искажающие факты. Знание - это нечто осмысленное... Это когда ты что-то услышал, увидел, прочитал, потом обдумал, сделал выводы, и согласно этим выводам изменил своё поведение. Вот таких людей мало. Скажем, на этом форуме я таких видел очень мало ,причём с обоих сторон баррикады. Часто одни не пьют, потому что написал Углов, а другие пьют, потому что пьют все окружающие... Это не критика, так что не обижайтесь, если вдруг. Так вот, а нотации окружающих о вреде алкоголя, надписи на пачках - это всё опыт взаимодействия с окружающей средой - результат, зафиксированный в памяти. Не более, это не влияет на наше поведение. Вот чтобы перестали пить от того, что что-то услышали, надо что бы это что-то заставляло осмыслить... |
Долго пытался понять, что же вертится у меня в голове в ответ на этот пост, и наконец-то вспомнил:
Hедостающую глубину мысли обычно компенсируют ее длиной (Монтескье) |
Да что тут говорить: есть конкретно два лагеря- Зомбированные(убежденные люди) и Трезвые (сознательные).
Я не удевлюсь если скоро уже будут говорить что в малых дозах ежедневнно вино надо довать грудным детям это плюс. А кто не пьет это минус может заболеть. Глубина мысли как раз в том что алкогольэто техническое средство как клей, бензин. Но для некоторых кто не понимает этоя ОЧЕВИДНОЙ ГЛУБИНЫ приходиться расписывать. |
Цитата:
|
Даже три все правильно- Зомбированные это те кто пьет и не понимает что это плохо.
Зомбированные трезвенники- это те кто понимает что плохо, но пьет. И сознательные трезвенники те кто понимает что плохо и не пьет. Я с вами согласен! |
Иногда нужен пьяный взгляд на некоторые вещи,которые трезвый взгляд не увидит...
|
Цитата:
|
Убежденным трезвенникам не понять...увы.
|
Цитата:
|
От части я согласен с Fun_hunter, помню когда начал не употреблять алкоголь, у меня в голову приходили какие-то идеи, как повлиять на такого, какой я был сам, чтобы этот человек тоже начал не употреблять этанол... Сегодня я уже плохо помню характер и поведения себя культурнопитейщика. И навряд ли смогу дать идею, как влиять на культурнопитейщиков... Но для этих целей я навряд ли начну потреблять этанол...
|
Цитата:
|
Люди которые никогда не были трезвыми и не знают что это такое, защищают свою позицию "культурна" пьющего человека ( алкоголь держится в организме минимум 25 суток). Но при этом ещё пытаются давить на то, что бывшие культурнопьющие которые осознали и стали трезвиниками, не могут понять их остающихся культурнопьющими и никогда не знавшими разницы. Парадокс. Как вы можете судить о тьме если вы не видели света
Теперь ближе к делу Весь ваш стереотип заключаеться в том что вам внушили что выпивать "умеренно"-правильно так как вы воспрнимаете алкоголь( в переводе с арабского спирт) как пищу, продукт питания. Вам даже подменили в сознании спиртное на иностранное слово алкоголь чтобы вы не смогли ничего понять. А далее вы потребляете эту пищу, продукт. В то время как он являеться не чем иным как ГОСТ от 1972 года, этиловый спирт — это легковоспламеняющаяся, бесцветная жидкость с характерным запахом, относится к сильнодействующим наркотикам, вызывающим сначала возбуждение, а затем угнетение активности нервной системы Для справки алкоголем считается всё что содержит этот самый этиловый спирт. И вам не отвертеться, вы ведь не перестаёте считать разбавленный героин наркотиком или я не прав? Поправьте меня :) |
Часовой пояс GMT +4, время: 05:48. |
vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co