Правила поведения в Православном храме и участие в Литургии.
Пришёл к выводу, что полезно вначале прислушаться к голосу разума, зафиксировать свои мысли на "бумаге", а потом уже прогуглить в инете свои сомнения. Мне показалось что единых правил и Устава Единой Святой Соборной Апостольской Церкви не существует.
Оказалось не казалось. Запрос в Яндексе: Единая апостольская православная церковь устав правила поведения приход Насколько я понял каждый приход имеет право вносить свои дополнения к типовому уставу Православной Церкви. http://azbyka.ru/dictionary/19/ustav_rpts_12-all.shtml Цитата:
Так что соратники юристы. :) Ждём ваших мыслей по этому поводу.:rolleyes: Что возможно добавлять в приходской устав в плане борьбы за народную трезвость? |
Ксения, вижу злой, очень злой тон в вашем сообщении. Зачем он? Спокойнее. Иначе можно с ума сойти, если на каждую реплику реагировать.
Денис, Вам никто не мешает подать в суд на Церковь. Будем ждать результатов заседаний. |
Цитата:
Мне эти "реплики" надоели на форуме Кураева, когда они выставили трезвенников неадекватными антицерковными идиотами. И когда (повторюсь) результатом этой неадекватной политики стали баны православным трезвенникам всегда пишущим предельно корректно. А так мы серьезно готовимся к республиканской акции "Трезвость - выбор молодых", по поводу которой я создала тему "готовим себе смену. Равный - равному" и ни одного дельного ответа не получила (((((( Правда удалось связаться с Сергеем Владимировичем Коноваловым - соратником из Татарстана, чья деятельность вызывает у меня восхищение - под его руководством ведется огромная профилактическая работа среди подростков. Он регулярно оформляет социальные проекты, которые позволяют ему получать стабильное государственное трезвенной работы. Он прислал нам очень много полезнейших материалов, изучением которых я сейчас и занимаюсь. К слову сказать, он прекрасно взаимодействует с православными общинами трезвости. |
Цитата:
Угу. Насчет результатов заседаний - не знаю. А вот общественный резонанс того, что член СБНТ подал в суд на Церковь, написав об этом предварительно на форуме СБНТ, предсказуем. Думаю, в этом случае интервью Кузнецова со Ждановым окажется вполне соответствующим ситуации. |
Цитата:
По поводу банов пользователям. Огласите весь список пожалуста, а также список загубленных тем, начиная с декабря 2010 года. Только не в этой ветке, а в теме о форуме кураева или мне в личку отпишите. А по поводу Церковных правил (раз дали добро на открытие темы), дело гораздо серьёзней чем может подумать Православная женщина. Поскольку вижу, что Православная Церковь не какое то там невинное собрание по чтению молитвенного правила, а серьёзное общественно-политическое объединение, со своим уставом, высшим руководством, счётной и ревизионной комисией. Православная Церковь, получаецо, это крупная партийная сила, плюс Общество с Ограниченной Ответственностью, плюс Общество по Спасению На Водах и На Суше, плюс СадоМазоВодческое Товарищество. И вот тут возможно взаимодействие и взаимопомощь, и в юридическом плане. Как я понял, основной причиной противодействия является страх православных матерей за лишение их детей Божией благодати причастия? Шерше ля фам, что ли? Опять, вот, женщины что то напутали, а мужики разгребай. Православные матери! Вы в заблуждении! За нарушение государственных законов действительно можете понести серьёзное наказание. Причащение детей не единственное нарушение. Добавим сюда нарушение с изготовлением продуктов для приёма внутрь человеческого организма. Раз уж приход "ООО" какое практически предприятие по производству товаров, продуктов и услуг, то и документация должна быть соответствующая. Производство пищевых добавок требует соблюдения санитарных норм, утверждённой рецептуры, бактериалогического анализа, противопажарной безопасности, соблюдения правил техники безопасности. При желании можно столько на рыть. Православные! Это элементарно! Алкоядоторговцы воспользовались вашей юридической неграмотностью и пропагандируют алкоголизацию используя слабые места в Священном Писании. Прошу юристов поправить меня если я не прав. |
Цитата:
Цитата:
В этот день в Никомидийском храме было сожжено 20 тысяч человек. Практически никто из христиан не повернул назад. Между законом и Христом православные всегда выбирают Христа. |
Цитата:
|
Цитата:
http://site-prosveshenie.narod.ru/bp/grek1.htm Цитата:
Матушка, мужеские чины же, в лице православных священников, молчат по поводу недостатков Церковного права? Молчание - знак согласия. Ну что же женщины православные такие неуёмные. Или вы матушка не желаете исполнять полезные православные правила: "Жена да спросит мужа своего дома, если чего не понимает". |
Денис, я больше, чем уверен, что если Вы обратитесь в соответствующие органы (не просто к "ученым-юристам МГУ"), то Вас не поддержат.
Лично я против приобщения детей к вину в любом виде: хоть в причастии, хоть любым другим способом. Однако размножая подобные сообщения, Вы ставите нас под удар, потому что взывая к юридической стороне вопроса, Вы не можете предоставить ни одного решения суда, которое сработало бы по данной логике, и ни одного разъяснения соответствующих органов. Вы уже получали предупреждение за подобное сообщение от одного из модераторов. Зачем Вы снова публикуете то же сообщение? |
Цитата:
Думаю не поддержат, согласен, читал что прецеденты игнорирования подобного сообщения были. |
Обет трезвости.
Цитата:
P.S. В дополнение. Каждый приход утверждает свой собственный устав. Отсюда и поговорка: " Не лезь со своим уставом в чужой монастырь". |
Благовест, как Вы думаете, чему способствуют Ваши термины "мракобесие" при обращении к людям верующим?
Я вот понимаю, когда Вы обращаетесь к медикам с терминами "мракобесие", при этом вооружившись уймой исследований (что само по себе достаточно объемная работа). Что касается, констатации факта о полной юридической несостоятельности претензий, то раз уж была сделана попытка предъявить якобы юридический аргумент, то пусть человек докажет свое мнение. Иначе просто бросаться голословными заявлениями - это людей смешить. По крайней мере, пусть Денис попытается ответить за свои слова, ведь запустив это сообщение в данную тему, он сделал заявку на то, что действия противоречат законодательству. А то, я смотрю, в последнее время на форуме наметилась тенденция только выкрикивать заявления - а как дело доходит до обоснования своих слов - либо молчок, либо выкрики о "нарушении свободы слова". При этом, я то согласен, что приобщение детей к вину - это плохо, но нельзя оперировать ложными посылками в своих рассуждениях. С моей точки зрения, это хотя и плохо, но тем не менее законно. Да закон неправильный, но выкрики мало помогут делу. Соратники, учитесь отвечать за свои слова. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Об этом сообщили по радио в разделе юморных курьезов. :D |
Цитата:
А вот я понял что каждому разрешено иметь свои критерии. Для меня Царствие Божие везде, поскольку Бог вездесущ. Не все способны заметно в этом Царстве наследить. Мне удалось. Вы наверно подумали о Царствии Небесном? Но и здесь мои критерии отличаются от общепринятых. Для меня Царствие Небесное начинается над безжизненым прахом земным. Я увидел это Царство когда низко пал и чуть не умер. От туда, с поверхности грунта, Царствие Небесное хорошо просматривается. :) Ни сколько и не предпологал кого либо оскорбить. Цитата:
Цитата:
Но это относится к прихожанам учавствующим в жизни Церкви. Но на прочих тоже сказывается побочное действие Богослужения. Здесь не все согласны с деятельностью Церкви и не все относят себя к прихожанам. По этому и предлогается вариант поиска компромисного решения. Помощь верующим в принятии приходских уставов не нарушающих прав сторонних наблюдателей. Дабы не было эскалации конфликта. В этой связи не мог бы кто либо просвятить: Как получить Приходской Устав конкректного прихода, для ознакомления. Неужели никто не заинтересовался? Что же там на самом деле написано? Может там Устав цветочного магазина прописан? А люди думают что это бюро поминальных услуг за приемлемую плату. |
Цитата:
А то "правдоискателей" развелось многовато: так и норовят в чужом глазу поковыряться, не желая выдернуть бревно из собственного глаза. Уж согласитесь, что со свои уставом в чужой монастырь не ходят - не так ли? Потому и вам туда дороги нет. Не утруждайтесь, уж будьте так добры! |
Цитата:
Рассмотрим "больной вопрос" причащения. В Уставе Единой Апостольской Церкви, Евхаристия и Причастие заявленны как "Таинство". То есть подразумевается, что все действия происходящие в момент таинства будут неизвестны не только прихожанам, но и сторонним наблюдателям. Не будут известны исходные вещества и влияние причащения на состояние человека. На деле происходит обратное. Ведётся открытая пропаганда, разглашение составных частей причастия, скрытая реклама "Кагора" и т.п. Но кроме этого озвучиваются и призывы к неповиновению властям. Сие есть политические действия политической партии, а не невинные действия религиозного объединения. Требуется корректировка. Заявленные в уставе положения: 9. Должностные лица и сотрудники канонических подразделений, а также клирики и миряне не могут обращаться в органы государственной власти и в гражданский суд по вопросам, относящимся к внутрицерковной жизни, включая каноническое управление, церковное устройство, богослужебную и пастырскую деятельность противоречат конституции РФ, вводят в заблуждение граждан и подпадают под определение "мошенничиство". На самом деле граждане не только имеют право выбора судебной инстанции для предъявления претензий, но и имеют право оспаривать решения любого суда в суде высшей инстанции, в том числе и решения церковного суда. "Но ,впрочем, не как я хочу, а как глобальный модератор решит". |
Цитата:
Моё имя в подписи. Ваше тоже. Жаль что немногие знают вас по форуму trezvenie.org. Назвались бы своим именем, что ли. У нас бы поменьше подозрений осталось друг к другу. А в этой теме можно обсуждать и другие моменты поведения в Церкви. Поведение в Церкви включает в себя не только Богослужения и таинства, но и создание братств и сестричеств, ведение дел милосердия и благотворительности. И многое ещё. Но для этого необходимо вносить дополнения в уставы каждого отдельно взятого прихода. А то получилось что православные должны только причащаться и более ничего не обязаны обществу. А общество вот им обязанно обеспечить культурное употребление. А не получается у общества по рекомендациям Православия утвердить трезвость. Прошу хорошо подумать, прежде чем обвинять. Действительно, любой вопрос можно вначале прогуглить и не найти однозначного ответа. |
Цитата:
Что касаемо общества, то любой верующий неразрывен от общества, поэтому говорить ничего не обязаны - безсмысленно. Цитата:
Цитата:
http://www.prosvetcentr.ru/Ask_to/ar...362&id_page=87 http://trezvenie.org/news/full/&id=790 http://trezvenie.org/news/full/&id=730 http://trezvenie.org/news/full/&id=774 |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Я встречал священников которые поддерживая идею трезвости в обществе, тем не менее отрицательно отзывались о принципах "Братства Трезвение" и сайта trezvenie.org. Заметьте, как мы тут поднимаем рейтинг сайта трезвения оставляя ссылки на сайт. По чьей то милости мне не просто читать форум trezvenie.org . Цитата:
Я думал вы в курсе. Старший сын сейчас со своим модемом интернетом занят. Особого желания спрашивать модем у соседей не было. Может завтра с кем нибудь поменяюсь модемами, тогда будет проще. Собственно. Соратники! Озвучте другие проблемы связанные с юридическими не увязками в Церковном Уставе и Церковном Праве. Я не силён в юриспруденции. Выскажете ваше мнение: нужно ли дальше обсуждать юридические стороны взаимоотношений Церкви и общества или необходимо закрыть обсуждение? |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Если на земле продолжаются страдания, значит виноваты в этом я и вы. Недостаточно просим у Творца прощения для народов, и сил и знаний для земной жизни. |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Продолжаю рассматривать не простой вопрос Причащения, с правовой и юридической точки зрения. "Спаси себя сам и тысячи вокруг тебя спасутся". И противоположное. Нанеси себе вред и тысячи вокруг тебя нанесут себе вред (мягко сказано?). Как же так? Запрещается подходить к причастию не выполнив совсем "лёгкого бремени" требований к исповеди. Но подходят. Запрещено священникам допускать к причастию тех кто не исповедался или признался в нарушениях подготовки к исповеди. Но допускают. Дети так же должны исповедоваться перед причащением, с соблюденим всех требований. Но допускают к причастию без исповедания. А ведь необходимо не только покаятся, но и обещать исправиться. В результате причастие идёт человеку в суд и осуждение. И тысячи людей вокруг него идут на суд и в осуждение. И кому предъявлять претензии? Подавать жалобу в Церковный суд? А если там откажут в рассмотрении и принятии решений по заявлению? Какая инстанция выше Церковного суда? Иисус спасал души всех грешников. И заповедал учиться у него как это делать. Но как примириться со священиком, если я считаю что он нарушает Церковное право? И так вопрос: Как составить заявление в Церковный суд по факту нарушений правил причащения в храме? Где можно увидеть образец заявления в Церковный суд по факту нарушений богослужебной деятельности? P.S. С точки зрения метода Шичко, нарушения в правилах причащения создают вредноносную программу в сознании человека. Которую в последствии очень сложно удалить. Пусть и по недомыслию, но православие действительно наносит серьёзный урон человеческой психике. |
Выскажу своё мнение на сообщение Ксаныча в теме Трезвость и причастие.
http://forum.sbnt.ru/showpost.php?p=38460&postcount=102 Ксаныч Цитата:
Цитата:
В этой цепочке необходимо убрать оба звена. Иначе цепочка приводит к смерти. И по вере в Бога и по вере медицинским исследованиям. Цитата:
Лично я борюсь с пьянством на форуме notdrink и в реальной жизни, объясняю людям вред алкогольных напитков, в том числе и вина. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вы не верите в то что Бог уже начал мероприятия по отрезвлению людей? Цитата:
P.S. BrainWorker Цитата:
Я тоже употреблять вино не собираюсь. По этому мою долю "Кагора" прошу с полок магазинов убрать. :cool: |
Предыдущее сообщение - оффтоп.
Впрочем, насколько "каждая кухарка может управлять государством" (с)," настолько "каждый неофит (новоначальный) может учить священников служить Литургию". Получается весьма скверно, зато кайф какой! |
Вот интересные ведёте рассуждения, про Православие и алкоголь.
И всегда слышу один и тот же вывод, что Православие не имеет другова пути. Но вот хотелось бы услышать мнение, как рас про второй путь в Православии. Путь Иоанна Крестителя, очень почитаемого в Христианстве человека. Действительно, вино благословлено Библией. Но благословлено также и полное непитие вина. Примером этого был Иоанн. Вот, как говорил о нём Иисус. Мф 11, 11-19: Истинно говорю вам: из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя; но меньший в Царстве Небесном больше его. От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его, ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна. И если хотите принять, он есть Илия, которому должно придти. Кто имеет уши слышать, да слышит! Но кому уподоблю род сей? Он подобен детям, которые сидят на улице и, обращаясь к своим товарищам, говорят: мы играли вам на свирели, и вы не плясали; мы пели вам печальные песни, и вы не рыдали. Ибо пришел Иоанн, ни ест, ни пьет; и говорят: в нем бес. Пришел Сын Человеческий, ест и пьет; и говорят: вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам. И оправдана премудрость чадами ее. |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Но достаточно много сортов вин с низким содержанием алкоголя. По правилам именно священники должны знать какое вино пойдёт на пользу и какое вино подойдёт для Евхаристии. А если священник допустит не то вино, то его положенно отлучать не насмерть от Церкви. Ксаныч! Дорогой! Ну скажи! О каком вине идёт речь? О "Кагоре" состоящем из смеси "Каберне", этилового спирта "Экстра" и наполнителей? Или о "Кагоре" изготовленном из привяленого винограда особых сортов по самой чистейшей технологии? |
Алексанвиталич, здесь тема - Правила поведения в Православном храме. Так что, не стоит оффтопить. А так с удовольствием бы рассказал.
|
Цитата:
Сайт СБНТ создан для борьбы за народную трезвость, а не только для борьбы за трезвость православных. Но имеются свидетельства, что многие православные священники подвержены греху пьянства. Что вы можете сказать о пьянстве священников не соблюдающих Правила Святых Апостолов, то есть правила поведения в Православной Церкви? Что вы можете сказать о качестве вина "Кагор" применяемого в таинстве Евхаристии? P.S. Если у вас, Александр "Ксаныч", имеются ещё какие либо пояснения по правилам поведения и Литургии, озвучивайте. Если это относится к вопросам борьбы за трезвость. Я поучавствую в обсуждении |
Прекратим учавствовать в призводстве отравы.
Цитата:
По определению: Церковь - это общество спасаемых. А значит: поведение в Церкви - это поведение в обществе. Как Православные должны относится к производству алкогольных напитков не одобренных Правилами Святых Апостолов? Нашёл полезную статью на сайте proskinima.ru Привожу цитату. Цитата:
Поиск в Google: Первый российский съезд виноградарей и виноделов |
Цитата:
|
Цитата:
Но смесь и концентрация вредных веществ в высокочественном виноградном вине и в креплёном плодово-ягодном вине различны. И сравнивать необходимо не формулу этилового спирта, а общую сумарную формулу напитков. Но говоря о виноградном вине необходимо помнить, что и свежевыжатый виноградный сок является вином, как нам объяснили переводчики. И в виноградном соке так же имеются и спирты и альдегиды и сивушные масла. И в организме при расшеплении виноградного сока так же происходит образование токсичных и психоактивных веществ. Но с соками меру реальнее подобрать индивидуально. С вином сложнее. Многе хорошо в меру и под контролем. В отношение же вина в Христианстве контроль возложен на священников. С них и спрос. Но если многие священники не понимают своей миссии, но оказывают прямой вред пропагандой употребления сурогатов и обманом прихожан о качестве алкогольных напитков, им надо строго указать в чём они не правы. И, мне так кажется, и Православные высшие чины и государственные высокопоставленные чиновники в курсе о чём беспокоятся на подобных форумах. И делают выводы и принимают решения. |
Цитата:
Поэтому ваши слова... Цитата:
Цитата:
Небольшое лирическое отступление. Вот на что только не идут верующие, чтобы оправдать вино! И так выворачиваются, и этак! Просто потрясающе! Цитата:
Цитата:
Все атрибуты запрограммированного сознания в наличии: и "суррогаты", и "алкогольные напитки" Цитата:
|
Цитата:
Надеюсь, это положение будет отражено в Правилах религиозного раздела. |
Цитата:
Однако процитирую здесь "Учительное известие". Цитата:
Но вы то, матушка! Разве вы против Учительного известия? |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Поучайте друг друга.
Цитата:
Но вот поучать друг друга мы не только имеем право, но и обязаны по завету Иисуса Христа и Апостолов. Надеюсь цитат приводить нет необходимости. Достаточно будет разобраться с пятой заповедью. "Почитай отца и мать..." Что означает слово "почитай". Я в этом вижу смысл - читай, поучайся, прислушивайся к советам старших. А старшие нам говорят: Цитата:
На Литургиях священники и прихожане совместно совершают службы. Не совершается служба без прихожан. Это общее дело. И прихожане так же учавствуют в претворении вина в Кровь Христову и должны со всей ответственностью к этому подходить. Кто вам сказал что прихожане не причастны к претворению вина в Кровь Христову? Прихожане испрашивают милости Божьей и если Бог помилует тогда и вино претвориться. Но если вино не претвориться то причастие пойдёт в суд и в осуждение, в том числе и причащающимся несовершенно летним. Это элементарно! Матушка! |
Цитата:
Если нет, то зачем здесь об этом говорить? |
Доза культурпитейщика.
Цитата:
_______________________ Чтобы видеть дальше - нужно зрить в корень. |
Часовой пояс GMT +4, время: 05:10. |
vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co