Форум сайта СБНТ

Форум сайта СБНТ (http://forum.sbnt.ru/index.php)
-   Креатив (новые идеи, предложения) (http://forum.sbnt.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   википедиа о трезвости (http://forum.sbnt.ru/showthread.php?t=257)

AntiLL 08.12.2007 16:26

википедиа о трезвости
 
Господа. :)

Те кто постоянно посещают и читают форум помнят ту нелепицу, которая была написана от товарища jameslowrence о профессоре Жданове и его деятельности. Цитата была скопирована со всеми любимой энциклопедии Википедиа. Одного из самого посещаемого ресурса интернета. Предлагаю провести акцию просвещения вопросов трезвости в этой энциклопедии. Мы с Олегом, почитали вики на вопрос терминов спирт, этанол, и прочее и не увидили даже таких простых вещей как трактовка термина СПИРТ по ГОСТу. Посему предлагаю дружно и организовано просвятить Википедию по всем этим вопросам, расписать понятия алкоголизма, спирта, дебилов, трезвость, ЗОЖ, геноцид, Жданов, Углов, Маюров, чтобы люди случайно или неслучайно нраткнувшись на то или иное определение в википедии, знали более достоверную и полную информациях об этих терминах и личностях. События также освещать можно там. И многое чего еще.

Единственное предлагаю сделать это только по максимуму организовано чтобы не было никакого сумбура, и не получилось так что мы трем сообщения друг друга. Хотелось бы по возможности назначит ответственных за правку википедии, а все материалы обсуждать тут. По самым спорным вопросам я попробую подключить Маюрова, чтобы все таки вопрос трезвого движения был освещен там профессионально.

Итак, как я вижу как мы это можем делать. Выкладываем тут в этой ветки термины, личности, события и т.д. которые хотим осветить в интернете, обсуждаем их определение и значение, дополнительную информацию и назначенные лица правят википедию и отчитываются о проделанной работе в этой ветке форума. Подключить можно кого угодно из СБНТ, Иван Клименко может разослать электронный вестник об просвещении википедии, Тарханов Г.И, статейку напечатает и т.д. и т.п. Тут главное наше с вами всеобщее желание.

Кто бы хотел стать ответственным за правку википедии, кому это интересно?

Какие термины нужно осветить? Какие термины нужно поправить?

Требования к материалам на вики, дабы их никто не потер:
1) Обязательно указывать достоверный источник откуда инфа. Чтобы небыло так что чей то пост просто скопировали и вставили в определение чего либо. Как например сейчас мой пост с этого форума висит в описалове такой личности как Жданов В.Г. =) Это конечно лучше чем то что там было до моего поста, но все равно это некорректно.
2) Давайте решать ключевую проблему - трезвость и здоровый образ жизни. Политку, религию, какие то другие проблемы оставим, дабы никого не провоцировать (максимум только культурнопитейщиков если=)). Главное донести правду, т.е. обоснованную научно доказанную истину. А не спорные моменты, разное мнение о которых и внутри движения СБНТ - например тот же комитет 300. Хотя и этот термин можно расписать но обязательно указав, что источник книга такая то и согласно этому источнику.. а не утверждать что вот она правда, а вы ее не знали.
3) Ну и главное это объективность, а не личные чьито амбиции и эмоции. И без крайностей.

Если три пунка эти соблюдим, то никто править вики не будет, и все наши поправки и дополнения будут жить в вики вечно =) Кроме того можно править еще и англоязычную вики по этим же вопросам. Не думаю что проблема трезвости и ЗОЖ неактуальная на западе.

Олег 08.12.2007 16:41

у меня, и у многих соратников, есть методическое пособие по собриологии! скоро отсканирую от туда определения, законы, статьи, и опубликую здесь... считаю неплохой литературой для этих целей!

Ivan 08.12.2007 17:49

дело в том, что я уже пытался исправлять пиво и алкоголь, но проходит пару дней и все возвращается обратно. мое мнение, что с вражеской стороны уже назначены ответственные. будем считать это было разведкой. мое мнение, нужно каждому дать слово и чтобы постоянно его держал. и еще можно как нибудь использовать, то что они исправляют обратно, это явное доказательство, что они есть.

AntiLL 08.12.2007 18:02

не переживайте, если будут тереть наши сообщения у нас будут всегда резервные копии и мы будем их восстанавливать. если будет очень нагло, я лично со своими ребятами свяжусь с администрацией вики, чтобы этот вопрос решить. никуда они не денуться, главное чтобы мы сами фигню всякую не писали =) ато тут есть любители)

главное без провокаций!

Трезвый 09.12.2007 02:23

википедия очень уважаемый проект, и полностью в этом плане социальный, сами исправить что угодно можете, так что не надо хаить буржуев...

да и необязательно только на wiki все публиковать, Олег можешь мне прислать, я в трезвой библиотеке все опубликую ;)

AntiLL 09.12.2007 03:15

2 трезвый: у тебя как с посещаемостью то блога? сколько в день народу посещает? мне просто ради любопытства. идея то оригинальная в целом.

давайте выкладывать термины которые будем постить на википедию.

Трезвый 09.12.2007 15:38

Цитата:

Сообщение от AntiLL (Сообщение 3231)
2 трезвый: у тебя как с посещаемостью то блога? сколько в день народу посещает? мне просто ради любопытства. идея то оригинальная в целом.

давайте выкладывать термины которые будем постить на википедию.

Трезвый Блог - от 50 до 100 посетителей, радует что есть даже 30 человек подписались на RSS блога.

Трезвая Библиотека - около 100 посетителей в сутки, но материала мало, скоро наду время заняться плотнее.

Вообще смотрю на архивы блога, с каждым месяцем постов все меньше и меньше, надо это дело исправлять, а то еще чего подумают ;) Дочитаю Легкий способ бросить пить, и блог активнее начну вести.

Vanek 13.12.2007 21:09

А вот претендент на исправление http://ru.wikipedia.org/wiki/Антиалкогольная_кампания

AntiLL 13.12.2007 22:45

да уж полная бредятина. я написал письмо маюрову, запросил информацию о жданове и об антиалкогольной кампании.чтобы были источники информации, на которые можно сослаться. ну что у кого чего есть? надо бы уже приступать править эту википедию))

AntiLL 16.12.2007 10:57

А вот собственно и ответ:
Цитата:

Глубокоуважаемый Виктор! Вы занялись очень важным делом. Конечно информация
в Википедии о Жданове и кампании 1985-87 гг. является чушью. Нужно править.
В январе-феврале выйдет в свет электронный вариант первого тома "Всемирной
энциклопедии наркотизма и трезвости". Стоит 800 рублей. Плюс пересылка по
России - 50 рублей. Эти материалы можно будет затем разместить в Википедии.
Ваш А.Н.Маюров
Честно говоря не уловил я сути ответа. Толи намек на то что покупай книжку за 850 рублей, толи типа жди электронный вариант.. хз, пока чето ниочем. Откуда инфу то брать будем а?

Vanek 16.12.2007 11:57

информацию можно брать из тех же лекций и газет и со временем дополнять, если будет появляться что-то новое.

А вот эта статья на редкость правдивая(в отношении России). http://ru.wikipedia.org/wiki/Сухой_закон

AntiLL 17.12.2007 20:19

Господа, благодаря Тарханову Г.И. (низкий поклон ему) получено новое письмо от Маюрова!
Цитата:

Уважаемый Виктор! Вы затеяли очень большое дело. Высылаю Вам статью
"Антиалкогольная кампания". Попробуйте поместить её в Википедии вместо того
безобразия, что прислали мне. Биографию Жданова вышлю чуть позже. Ваш
А.Н.Маюров
Так что вперед. Надеюсь скоро увидем, правдивую информацию об антиалкогольной компании в вики. Ура! У меня просьба ко всем, проштудируйте плиз Вики, на вопрос спорных моментов. А я напишу запрос Маюрову, чтобы он нам прислал материалы из своей энциклопедии. Просто в одиночку сделать это сложно, тем более все загружены работой, учебой и прочей бытовщиной. А коллективно это можно сделать на раз-два. Всю какую лажу найдете в вики, скидывайте сюда. Сделаем вики чище вместе! =)

Vanek 18.12.2007 12:44

http://ru.wikipedia.org/wiki/Антиалкогольная_кампания

Благодаря материалам А.Н. Маюрова статью исправил.

AntiLL 18.12.2007 13:11

Отлично. Спасибо, Vanek!

Вань, единственная просьба, разбивай на абзацы с отступами. Читаются тяжело длинные абзацы. Я сейчас подправил если ты не против.

Ждем статью о Жданове. Единственное у меня такой вопрос ко всем соратникам. Как вы считаете стоит ли в википедии выкладывать материалы о том, что Комитет 300 повлиял на то, Мировое Правительство купило начальников на местах, по плану "золотого миллиарда" уничтожается Россия и т.д.? Мне кажется что неподготовленному читателю эта спорная информация не к чему, и это может только привести к тому, что найдется умник который из-за подобной инфы потрет всю статью.

Vanek 18.12.2007 13:47

Цитата:

Вань, единственная просьба, разбивай на абзацы с отступами. Читаются тяжело длинные абзацы. Я сейчас подправил если ты не против.
Хорошо. Так намного читабельнее получилось.

Предлагаю дополнить статью об Углове Ф.Г. http://ru.wikipedia.org/wiki/Углов , а то что-то совсем мало написано. Биографии, которая есть на сайте http://www.sbnt.ru/uglov/biography , думаю вполне хватит.

AntiLL 20.12.2007 13:11

http://ru.wikipedia.org/wiki/Антиалкогольная_кампания

Там надпись появилась "Викифицировать". Это что значит не в курсе?

Ванек, добавил Углова или пока нет? Материалы по Жданову будут через неделю, Маюров обещал чтото дописать =)

Vanek 20.12.2007 14:11

углова добавил. по поводу "викифицировать" сейчас гляну.

Сергей Коновалов 08.01.2008 06:09

энциклопедия трезвости
 
да. в этой энциклопедии нужно многое править... отрадно что маюро выпускает первый том энциклопедии ...:)

Трезвый 10.01.2008 00:57

Цитата:

Сообщение от AntiLL (Сообщение 3347)
А вот собственно и ответ:


Честно говоря не уловил я сути ответа. Толи намек на то что покупай книжку за 850 рублей, толи типа жди электронный вариант.. хз, пока чето ниочем. Откуда инфу то брать будем а?

Когда точно выйдет и где именно ее покупать?

Vanek 10.01.2008 09:53

Вот ответ на твой вопрос.

Цитата:

В феврале 2008 года начинает издаваться
Всемирная Энциклопедия наркотизма и трезвости. В 15 томах / Автор – составитель и главный редактор профессор А.Н. Маюров. Научная редакция: академик РАО И.В. Бестужев-Лада, академик МСА Б.И. Искаков, академик РАО Д.В. Колесов. – М.: МАТр, 2008. - Т. I. С иллюстрациями.

Первый том содержит около 2000 статей по вопросам наркотизма и трезвости. Среди них выделяются статьи по истории вопроса, статьи о состоянии наркотизма и трезвости во всех странах мира и во всех субъектах Российской Федерации. В настоящем томе, впервые в отечественной энциклопедической литературе, даются полные сведения по истории, идеологии и философии мирового трезвеннического движения. Раскрываются основные трезвенные духовно-нравственные понятия, которыми жили и живут многие народы мира. Собраны сведения о трезвеннических, антиалкогольных, антинаркотических и антитабачных организациях, обществах, партиях, движениях, книгах, газетах, журналах, сайтах. Даны биографии видных деятелей мирового трезвеннического движения, внесших существенный вклад в дело отрезвления народов.

Заявки на 1 том энциклопедии можно направлять по E-mail: mayurov'собака'sandy.ru Стоимость 1 тома – 800 рублей, с предварительным заказом и оплатой. Плюс 100 рублей пересылка по России, 150 рублей плюс пересылка по ближнему зарубежью и 200 рублей плюс – для дальнего зарубежья. Деньги, в качестве благотворительного взноса, можно направлять почтовым переводом по адресу: 603024, г. Нижний Новгород, ул. Белинского, 91-135 Маюрову Александру Николаевичу. Наложенным платежом 1 том энциклопедии будет стоить 950 рублей и плюс пересылка по почте.

INVISIBLE 10.01.2008 13:26

а в электронном виде в интернете эта книга есть? если кто в курсе, сообщите пожалуйста ссылку для скачивания. думаю такую ценную инфу пересылать и распрастранять через инет намного быстрей и интересней, чем книгу заказывать, оплачивать, ждать и всё такое. не все трезвенники согласятся на траты и суету, но уверен, что все не против будут книгу скачать с инета и читая самому, распрастранять её в своём окружении. Про авторские права и вознаграждения авторам я конечно всё понимаю. У меня на webmoney есть около 13 рублей и я не откажусь их перечислить Маюрову как благодарность, но заплатить полную сумму за книгу и доставку в Украину у меня средств нет.
если кто в курсе, когда и где можно будет её найти, дайте ссылку.

Vanek 10.01.2008 13:55

сомневаюсь, что она появиться в интеренте. автор не выложит, только если найдется альтруист, который отсканирует купленный оригинал.

AntiLL 10.01.2008 19:24

это точно. стоит книга 800 рублей!!! и это при том, что вообще политика сбнт - посмотрел сам, дай другому. и все с целью чистого распространения инфы. не меньше, не больше. но видать - это исключение.

Олег 11.01.2008 06:51

вообще я против того, чтобы материалы раздавались бесплатно. бесплатность - отпугивает наших сограждан. начинают думать, что мы какая-то секта, что мы навязываем свою инфу.

а если сказать: "у меня есть офигенные диск с лекцией одного профессора, правда этот диск мой знакомый покупал за 500 рублей, я у него переписал за 100 рублей, тебе дам посмотреть, если вернешь, так как он дорогой на самом деле... или могу продать за 100 рублей", такие слова заставят более вероятно посмотреть эту инфу, чем если сказать: "бери даром диск, смотри его. это ведь для тебя нужно!!!" - в данном случае меня посчитают сектантом...

AntiLL 11.01.2008 13:57

хз... олег в очередной раз с тобой не соглашусь =) почему тогда диски на сайте сбнт стоят копейки? и на конвертах написано:"посмотрел сам - пожалуйста, дай посмотреть другому!" и "копирование и распростртанение данного диска разрешается всеми возможными способами." а ты говоришь мой знакомый купил диск за 500 рублей.

наша задача просвящать. основной покупатель книги маюрова - это кто? правильно. это соратники, мы с вами тобишь. обычному обывателю она нафиг не нужна. они не боряться с алкоголем, и их это не касается. хотя бы скидку для соратников 50% можно было и сделать, и в электронном виде пустить. ато получиться так что процессу просвещения будет мешать еще и высокая стоимость.

наша задача - просвещать людей!

Олег 12.01.2008 07:18

Цитата:

Сообщение от AntiLL (Сообщение 3899)
хз... олег в очередной раз с тобой не соглашусь =) почему тогда диски на сайте сбнт стоят копейки? и на конвертах написано:"посмотрел сам - пожалуйста, дай посмотреть другому!" и "копирование и распростртанение данного диска разрешается всеми возможными способами." а ты говоришь мой знакомый купил диск за 500 рублей.

Твоё право не согласится со мной! Я лишь высказал свою точку зрения. А как поступают другие - ни слова не сказал, их право!

Представь себе картину, подходит к тебе тётенька с книжкой на улице, на книжке написано "Как стать счастливым на всю жизнь?", и отдает тебе бесплатно. Ты будешь читать эту книжку??? Как воспримишь эту тётеньку?

AntiLL 12.01.2008 14:02

ну все правильно. ты же не знаешь откуда эта тетя прально? а кто знает кто такой маюров и откуда он и вообще кому тематика наркотизма интересна? ответ один - только соратникам. а для остальных он точно такой же как эта тетя. следовательно, книгу покупать будут только соратники. тираж думаю у нее не большой, на прилавках магазина она лежат не будет повсеместно.

лан в конце концов это не важно.. надеюсь что хотя бы через полгодика после выхода книги в свет мы увидем электронную версию.

Vanek 17.01.2008 12:43

обновил в википедии информацию о жданове в.г.

jameslawrence 14.02.2008 13:51

Цитата:

Сообщение от AntiLL (Сообщение 3347)
А вот собственно и ответ:


Честно говоря не уловил я сути ответа. Толи намек на то что покупай книжку за 850 рублей, толи типа жди электронный вариант.. хз, пока чето ниочем. Откуда инфу то брать будем а?

Цитата:

Сообщение от INVISIBLE (Сообщение 3889)
а в электронном виде в интернете эта книга есть? если кто в курсе, сообщите пожалуйста ссылку для скачивания. думаю такую ценную инфу пересылать и распрастранять через инет намного быстрей и интересней, чем книгу заказывать, оплачивать, ждать и всё такое. не все трезвенники согласятся на траты и суету, но уверен, что все не против будут книгу скачать с инета и читая самому, распрастранять её в своём окружении. Про авторские права и вознаграждения авторам я конечно всё понимаю. У меня на webmoney есть около 13 рублей и я не откажусь их перечислить Маюрову как благодарность, но заплатить полную сумму за книгу и доставку в Украину у меня средств нет.
если кто в курсе, когда и где можно будет её найти, дайте ссылку.

Цитата:

Сообщение от AntiLL (Сообщение 3894)
это точно. стоит книга 800 рублей!!! и это при том, что вообще политика сбнт - посмотрел сам, дай другому. и все с целью чистого распространения инфы. не меньше, не больше. но видать - это исключение.

Ну если что. То в финанцовом вопросе я готов поддержать. Если надумаете покупать то свистите в личку.

jameslawrence 14.02.2008 14:26

Цитата:

Сообщение от Ivan (Сообщение 3212)
дело в том, что я уже пытался исправлять пиво и алкоголь, но проходит пару дней и все возвращается обратно. мое мнение, что с вражеской стороны уже назначены ответственные. будем считать это было разведкой. мое мнение, нужно каждому дать слово и чтобы постоянно его держал. и еще можно как нибудь использовать, то что они исправляют обратно, это явное доказательство, что они есть.

Цитата:

Сообщение от AntiLL (Сообщение 3213)
не переживайте, если будут тереть наши сообщения у нас будут всегда резервные копии и мы будем их восстанавливать. если будет очень нагло, я лично со своими ребятами свяжусь с администрацией вики, чтобы этот вопрос решить. никуда они не денуться, главное чтобы мы сами фигню всякую не писали =) ато тут есть любители)

главное без провокаций!

Дело в том что там при исправления не требуют аутентификации как таковой. Можно написать бота который будет проверять данную страницу на исправление (Hash). И при исправлении как таковом, будет методом POST восстанавливать данную страницу. Это будет работать до поры до времени если не сделают там одну защиту, которую я пока там не заметил. А именно вводить код, где код там представлен картинкой с буквами кривого изображения. (Защита от ботов)

jameslawrence 14.02.2008 14:53

Цитата:

Сообщение от AntiLL (Сообщение 3213)
не переживайте, если будут тереть наши сообщения у нас будут всегда резервные копии и мы будем их восстанавливать. если будет очень нагло, я лично со своими ребятами свяжусь с администрацией вики, чтобы этот вопрос решить. никуда они не денуться, главное чтобы мы сами фигню всякую не писали =) ато тут есть любители)

главное без провокаций!

Если администраторы там культуропитейщики, то сомниваюсь, что они пойдут у Вас наповоду. Если алкогольные компании им денежек подкинут (сделают предложение (пожертвование), от которого википедия просто не сможет отказаться (с) Крёстный Отец), то они с Вами и разговаривать даже не будут. Они в ответ могут своего бота поставить. Плюс если пожертвование будет очень хорошим, то нашего бота могут просто забанить.Тогда придёться быть мобильным. Банить они могут только один айпи. Поэтому нам нужно будет перемещать бота. И поэтому нам нужно будет расчитывать на соратников, которые будут перемещать бота. Расчитывать на ихние компы и на то, что они не будут лениться его изредка активировать. То есть активация бота с разных хостов. Википедия это часто посещаймый портал и поэтому её "бомбить" - стоящее дело.

Iliya 25.03.2008 11:17

страницу о жданове удалили из википедии
 
Страницу посвященную Жданову Владимиру Георгиевичу удалил с википедии аргументируя это малой значимостью его фигуры. Была подана заявка на восстановление этой страницы:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Википед.../24_марта_2008
В этой заявке надо показать, что фигура Жданова является действительно значимой. Категории значимости:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Википед...сти_персоналий

Vanek 25.03.2008 13:58

спасибо за информацию. отписался там.

say_my_name 25.03.2008 19:10

не справедливо.

moses 26.03.2008 01:10

вики является открыторедактируемой панклопедией. поэтому чтобы восстановить утраченные статьи, нужно иметь их копии на локальных носителях. все просьбы о восстановлении бессмысленны, т.к. такой объём информации никто никогда бэкапить не станет. её написание полностью возложено на её пользователей, которые сами должны заботиться о целостности информации.

Vanek 26.03.2008 09:28

Цитата:

Сообщение от moses (Сообщение 5468)
вики является открыторедактируемой панклопедией. поэтому чтобы восстановить утраченные статьи, нужно иметь их копии на локальных носителях. все просьбы о восстановлении бессмысленны, т.к. такой объём информации никто никогда бэкапить не станет. её написание полностью возложено на её пользователей, которые сами должны заботиться о целостности информации.

Тут ты не прав. Там всегда все бэкапится на случай, если какой-то шутник желает позабавиться и исправить какую-нибудь статью.

Iliya 09.05.2008 14:35

статью о жданове восстановили на википедии.
 
Сегодня все-таки добился того, чтобы статью о Жданове Владимире Георгиевиче восстановили в википедии:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Википед.../8_апреля_2008

Теперь необходимо ее доработать добавить авторитетные источники, викифицировать, дописать биографию и тд и тп. Мне самому тяжело будет это сделать, поэтому прошу у вас помощи в этом не легком деле.

ПС. Не копируйте информацию о Жданове с других сайтов, это может нарушить авторские права!!! Статью надо написать самим.

ППС. Старайтесь писать проверяемую информацию.

Заранее спасибо всем откликнувшимся.

Ayna 09.05.2008 20:10

а почему ее удалили?

Iliya 09.05.2008 22:17

Цитата:

Сообщение от Ayna (Сообщение 6315)
а почему ее удалили?

Потому что в ней не была доказана значимость предмета статьи. А все предыдущие попытки показать значимость наталкивались на то, что не было Авторитетных Источников в рунете подтверждающих статус Жданова (кстати, даже на этом сайте он упоминается как рядовой член СБНТ). Мне удалось все-таки найти в СМИ подтверждение его значимости и статью восстановили. Теперь чтобы ее не удалили заново надо наполнить ее содержанием и викифицировать.

KALIM 09.05.2008 22:49

что значит викицифировать?


Часовой пояс GMT +4, время: 08:32.

vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co