Форум сайта СБНТ

Форум сайта СБНТ (http://forum.sbnt.ru/index.php)
-   Вопросы культуропитейщиков к трезвенникам (http://forum.sbnt.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Аргументы культуропитейщиков в пользу пития (http://forum.sbnt.ru/showthread.php?t=253)

Эльмирка 08.11.2008 16:46

Цитата:

Сообщение от sergejzr (Сообщение 9253)
Как вам это нравится? Оказывается во время беременности надо выпивать .----

http://www.newsland.ru/News/Detail/id/312675/cat/51/

Да чушь всё это! Я убеждена, что беременность и алкоголь/табак вещи абсолютно несовместимые!!!

Олег 11.11.2008 06:19

По телеканалу Домашний показывали это исследование. Я просто был в шоке!!!

Сначала доказали, что у каждой женщины есть фермент - алкогольдегидрогиназе. Поэтому немножко можно. Затем исследовали, как относится общество к пьющей берменной женщине пиво! Дальше я смотреть не стал, противно, когда раз в 5 минут повторяют: "беременным немножко можно, ведь беременная тоже человек"!

Блин, эти исследования надо брать на вооружение нам, собриологам!
Ведь это доказывает "тупость" всех исследований в области наркотика - этилового спирта!

Трезвый 14.11.2008 03:12

Цитата:

Ведь это доказывает "тупость" всех исследований в области наркотика - этилового спирта!
скорее сразу указывает на источник финансирования этого исследования...

ПАТРИОТ 14.11.2008 16:47

Пример исследования с выборкой был написан "культуропитейщиком".
У Углова представлено много статистики о влиянии малых доз, но не могу найти исследования с выборкой по ним, может быть знающие неплохо англиский помогут найти на алкогоязычных сайтах, а то в рунете их вообще немного из того, что нашёл, в нём брались трезвенники , не потреблявшие только последний год.

Прошу всех подключиться к поиску таких исследований или как то содействовать.

Vanek 14.11.2008 16:55

Вообще, на сайте шведского института Каролинска очень много работ на тему алкоголя, есть и на английском языке http://ki-se.siteseeker.se/?q=alcohol

sergejzr 14.11.2008 19:48

Цитата:

Сообщение от ПАТРИОТ (Сообщение 9317)
Пример исследования с выборкой был написан "культуропитейщиком".
У Углова представлено много статистики о влиянии малых доз, но не могу найти исследования с выборкой по ним, может быть знающие неплохо англиский помогут найти на алкогоязычных сайтах, а то в рунете их вообще немного из того, что нашёл, в нём брались трезвенники , не потреблявшие только последний год.

Прошу всех подключиться к поиску таких исследований или как то содействовать.

Вот именно. Работ по воздействию алкоголя масса, огромная масса. Но большинство на тему .. алкоголизма....

Я у себя на форуме собираю как раз про "умеренное питиё". Но материала мало. присоединяйтесь!

http://forum.vingrad.ru/forum/forum-537.html

ПАТРИОТ 14.11.2008 20:26

Просьба к знающим иностранные языки перевести статьи о вреде "умеренного пития" русский и дать ссылку на оргинал, чтобы противопоставить факты "культуропитейщикам".

sergejzr 14.11.2008 21:08

Цитата:

Просьба к знающим иностранные языки перевести статьи о вреде "умеренного пития" русский
Это огромная работа и под силу только врачам. Иначе перевод будет в большинстве бесполезным, да и "буквоедам" пища.

Я перевожу только смысл статьи и вывод.

relentless 24.11.2008 16:55

Цитата:

Сообщение от Руслан (Сообщение 4545)
есть такое "народное" средство, при боли в горле подогреть пиво и выпить его! даже бабушки так делают.

Действительно, есть такое традиционное ЛЕКАРСТВЕННОЕ средство, для людей с безупречной вегетатикой.
Цитата:

Самая качественная перцовка делается так: в 30 г водки высыпаем 25 слегка размолотых горошин перца черного и - на водяную баню (но так, чтобы водка не закипела!). После настаивания опрокинуть все это в себя на ночь , не заедать, не запивать, терпеть. Сразу накрыться одеялом. В итоге происходит очень мощный разогрев и профилактика того, ЧТО дает холод. А он дает старение. Побочное недоразумение, которого следует ожидать, может быть таким: если в почках песок, он станет выходить. Те, с кем это происходит, как правило, пугаются и сразу обвиняют рецептуру. Не понимая, что она - традиционная, то есть проверенная неоднократно. Древние не пытались построить какую-то особую - непротиворечивую - систему и не думали о том, можно ли будет вывести ту или иную стройную теорию и защитить на этом диссертацию. Они просто собирали факты. Поэтому сегодня, когда кто-либо из исследователей обнаруживает противоречия, то кажется, что эта древняя система не работает. На самом деле как раз она-то и работает, потому что в жизни никогда не удается разложить по полочкам все, что мы видим.
http://www.realyoga.ru/Physiology/Library/832/
Еще одно традиционное средство от простуды, которое обычно применяется при першении в горле - йоговская симхасана (вытягивание языка, задействующее какой-то физиологический рефлекс). См. http://www.realyoga.ru/Physiology/Library/814/
Выше культурнопитейщики несли какую-то глупость по поводу того, что якобы чай и кофе - это якобы наркотики... Так вот, чай, кофе не являются наркотиками, в отличие от алкоголя.

pannet 02.05.2009 17:51

предлагаю здесь всем культуропитейщикам высказывать свои аргументы в пользу пития
 

предлагаю здесь всем культуропитейщикам высказывать свои аргументы в пользу пития


ну что ж, я выскажу аргументы, и только факты от источников квалификация чья не внушает сомнения в компетентности.


Благоприятное воздействие регулярного умеренного потребления алкоголя (до 20 грамм спирта в день на взрослого мужчину) на сердечно сосудистую систему является наиболее изученным и признанным в научном сообществе. Технический Комитет по Сердечно Сосудистым Заболеваниям Всемирной Организации Здравоохранения заявил, что связь между принятием умеренных доз алкоголя и сниженным риском смерти от болезней сердца более не вызывает сомнений.
Wilkie, S. Global overview of drinking recommendations and guidelines. AIM Digest, Supplement, June 1997, 2-4, p. 4

Потребление красного вина можно быть особенно полезно поскольку красные вина содержат определенные полифеноловые антиоксиданты, связанные с здоровьем сердца и сосудов.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18650973

Одна из работ показала, что потенциальная долгосрочная польза умеренного потребления алкоголя для сердечно сосудистой системы превосходит все остальные факторы, за исключением отказа от курения.Ellison, R. Curtis Here’s to your health. Wine Spectator, October 31, 1998, 34-46.

Существует целый ряд научных работ, подтверждающих защитные свойства малых доз алкоголя.

Ikehara S, Iso H, Toyoshima H Alcohol Consumption and Mortality From Stroke and Coronary Heart Disease Among Japanese Men and Women. The Japan Collaborative Cohort Study. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18617651
Saremi A, Arora R. The cardiovascular implications of alcohol and red wine. Am J Ther. 2008 May-Jun;15(3):265-77 http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18496264
Brügger-Andersen T, Pönitz V, Snapinn S, Dickstein K. Moderate alcohol consumption is associated with reduced long-term cardiovascular risk in patients following a complicated acute myocardial infarction. Int J Cardiol. 2008 Mar 25. Epub ahead of print http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18372063

Одним из механизмов такого благоприятного действия алкоголя является его стимулирующее действие на ангиогенную активность эндотелия кровеносных сосудов.
Morrow D, Cullen JP, Cahill PA, Redmond EM. Ethanol stimulates endothelial cell angiogenic activity via a Notch- and angiopoietin-1-dependent pathway. Cardiovasc Res. 2008 Jul 15;79(2):313-21. Epub 2008 Apr 30 http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18448572

Другой механизм благоприятного действия умеренных доз алкоголя на сердечно сосудистую систему связан с повышением содержания липопротеидов высокой плотности в крови, транспортирующих холестерин в печень.
Marmillot P, Munoz J, Patel S, Garige M, Rosse RB, Lakshman MR. Long-term ethanol consumption impairs reverse cholesterol transport function of high-density lipoproteins by depleting high-density lipoprotein sphingomyelin both in rats and in humans. Metabolism. 2007 Jul;56(7):947-53.Click here to read

Все эти факты могли бы порадовать людей, употребляющих алкоголь,в так называемых, умеренных дозах, но всегда существует вероятность развития алкоголизма, независимо от частоты и количества употребляемого алкоголя. Не существует методик, которые позволяют расчитать и предвидеть дозу и частоту употребления алкоголя, которые могли бы считаться безопасными в плане возможного развития алкоголизма. Поэтому приведенные здесь факты, свидетельствующие о некотором, незначительном влиянии алкоголя на состояние отдельных органов человека, не могут считаться рекомендацией к употреблению алкоголя даже в малых дозах, поскольку дозы эти не могут поддерживаться постоянными и постоянно растут по ряду причин. Поэтому, вероятность наступления таких функциональных и анатомических изменений в мозге, которые приводят к развитию не менее грозной алкогольной болезни, постоянно растет при систематическом употреблении алкоголя и должна учитываться.

========

Лучше уж вам указать на негативные последствия употребления алкоголя
источники который не вызываю сомнения - отчеты ВОЗ, исследования Институтов имеющих гос и международную аттестацию. А потом будем спорить, но спорить будт не очень выгодно, я токсиколог и отлично знаю эту матчасть :)


Часовой пояс GMT +4, время: 11:58.

vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co